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神鬼传奇四个字里没有人却句句不离人,小乘佛教在泰国的盛行形成了“神”,泰国的和尚很有钱,所谓的功德不过是类似佛牌等被炒作涨价的生意。而社会的贫富差距让那些穷人连拜佛的门槛都够不着,于是信仰中加入了其他元素便催生出求鬼文化,“古曼童”与“下降头”不就是因生活的困苦而寻找的精神慰藉,然而即使是这样的绝望,也能靠此再赚一笔,那些靠暴利法事赚钱的人看着比鬼更像“鬼”。殖民让泰国成为了美国大兵的后花园,一些男人为获利隐藏性别与美国人交往,慢慢形成了人妖文化,如今人妖已经发展成自愿美丽的向往,而不开口时艳丽人妖带动的产业链也成了泰国难以撕掉的标签。神、鬼、人妖外还有一群最底层的普通人,他们没有义务教育,也没有生活保障,但他们不拜佛不求鬼,是依靠拼命的泰拳与命运反抗,他们活的连鬼都不如,却比神更加伟大。 |
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相比大乘佛教宣讲克制欲望,小乘佛教真是赤裸裸的,从不掩饰自己的贪财好色,养小鬼,下降头,不是为了发财就是为了招桃花,无论和神还是和鬼,都是赤果果的谈交易,泰国人混迹江湖讲究个必须有靠山,靠不上人那就靠鬼神,不方便求神的事那就找鬼解决,黑白两道通吃,一手积德一手杀人,人心深处潜伏的贪欲和不安衍生出了庞大宗教,而宗教又成了另一台高效的吸金机器,稳赚不赔无本万利的一门举国生意。 |
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拜神拜佛拜仙,拜魔拜鬼拜妖,拜的都是欲望人心。左手求不得,右手放不下。 |
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是自己旅游和主流媒体看不到的古曼童、泰拳、“第三性别”,这一点来说已经很棒了,最后兜兜转转回到“金钱”,剪辑和摄影都很棒。 |
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食贫道快成保守主义与救世救风尘情节爱好者大本营了//有种越来越清楚观众想看猎奇和争议内容,那我们着重拍这个的感觉,确实对于民族主义和没出过国的朋友看看了解是很好的视频,但只要不是二元理念或者了解过一些的,就会明显感觉极多刻意表现的奇怪部分,弹幕有的人是真本国啥都最好最优最适配全人类一点问题没有,也没有阶级官商贪腐和贫富问题了,还有很多人纯就是傲慢和保守主义代表,不相信别人说的任何话做的任何选择是出于本意 |
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立意肤浅,结构混乱,剪辑稀碎,摄影随意,声音灾难;剩下的也就只有猎奇了,很多时候主持语焉不详,支支吾吾,很多问题明知故问,姿态傲慢轻浮。 |
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走猎奇风,大师说全家桶放下去先喝可乐真的笑出声 |
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不管是神,还是鬼,都不渡穷人。泰拳、第三性别、古曼童、下降头、佛牌、出家、黄赌毒的界限,都不过是在治疗这世上唯一的一种病,穷病。 |
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看了神鬼传奇,有很多想说的,又不知道该说点什么。那就说一个最浅显的,有人说这期剪得太乱了。怎么会呢?寺庙的寄生与宿主、跨性别者的新老代际、擂台上的师徒血汗,每一条故事线都是“塑形——上色——加持”的分化。神依托鬼延续,人变成兽苟活,天地之间生死往复,也找不出一个“我”字怎么写。缭乱如浮世绘,可是这几支世界线收束,都在“古曼童”这个“小孩的灵魂”上萃取出一个“希望”的母题。什么是神什么是鬼,每个人都该有自己的答案。虽然没有指向性的引导,但能感觉到主创视角的心:莫向外求,自己的拳头才知道几斤几两吧,愿我们都有前目的地(想起来个泰剧《绝庙骗局》tt31158584) |
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【南洋大宝荐:泰国篇】要素很多,量大管饱。又是贫富差距悬殊,又是对灰色产业放手不管的,宗教产业既是寄托又是生意,导致一切看起来是这么的混乱。有靠山有手段的可以利用这些来掌控一切,其他的人就只能被命运和生活玩弄,让年幼的孩子们背负起生活的重担,众生皆苦啊。 |
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对话诱导性太强,缺乏客观 |
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非常反感纪录片带误导性的叙事 |
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不知道是因为分上下集的原因还是其他的什么,感觉有些地方有一点乱……
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看完上下集还是决定给五颗星,下集结尾段的人像镜头真是展现众生相,奇怪的触动到我
该说不说饼叔真的很会提问,下集比较深刻的一个问题是饼叔问小八(那位变性人)她有比较好的舞蹈功底,为什么变成女性之后没有选择去继续走这条路,继续去深造自己的舞蹈如此的,小八突然的沉默也有戳到我,她一长串的回答后面连缀上因为变性人在竞争中也会遭到歧视。总感觉如果不受歧视,小八会不会是一位舞蹈老师诸如此类的
门外汉那一部分也真的看的莫名有点微恐,关系之间钱权之间的一种恐怖,说着普通人有可能会翻身的,连着说‘弯着来’要走‘弯’路,其实就这一句就已经能感觉出来泰国的阶级割裂和固化程度。 |
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这一集真是充满了人情世故…泰国的人心生意建筑在不可跨越的阶级之上,成为普通老百姓的寄托。宗教形而上的神鬼信仰在这里化身为字面意义上精神鸦片,通过金钱化的价值体系进入到一套次生的阶级剥削当中,爱恨情仇、祈求好运与财富等等这些人心欲望与情感都被纳入到了神鬼经济当中。而另一边,无论是「人妖」还是拳击 都是倾尽家产的孤注一掷 通过出卖自己身体来争取命运的转机。在接近片尾的泼水节段落,一个近四分钟的长镜头纪录下了因为敲警车玻璃而被强制跪地拘留的路人。五个小时的全片浓缩了对这几个主题深入的采访 也充分展现了当地华人地接阿助通天接地的人脉网络。由猎奇开始、至沉默结束 |
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虽然一直有听古曼童和下降头的科普,但还是第一次看到这么高清详细的仪式。个人觉得泰国其实是个受信仰正面滋养的国家。像佛教里“众生皆苦”和“积德行善”的理念,让他们对生活中的种种不如意心态更平和,也更愿意去做好事,保持和谐的关系,社区间互相帮助。信仰对他们来说,不只是一个虚无缥缈的宗教概念,而是一种生活态度。但难免有借着信仰的名义去伤害剥削别人的, 那就应了那句, 人比鬼可怕多了。 |
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众生皆苦,讽刺的是发生在佛的眼下 |
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看完《神鬼传奇上》,还没去过泰国,看完也不想去了。宗教气息太浓郁的地方真是一如既往地让我发怵。古曼童的制作说真的我觉得并没有那么可怕,在本理科生眼里也就是各种元素混合在一起捏个形状。从念经开始到最后收藏古曼童和神牌的老头推销,真是又邪门又搞笑,老话永远不假:天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。对比唯物主义的泰拳拳手们流下的汗水,讽刺感拉满。
7.31看完神鬼传奇下,again,更不想去泰国了,能看出来每个人都在镜头前美化自己,就这样还是觉得挺魔幻,所有的内核还是:皆为利来,皆为利往。饼叔的一些问题提的真是精彩且犀利。 |
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大宝荐系列一如既往的精彩,但是在对人妖的采访上,感觉问了好几个问题都过于刻板,对“男性”这个性别过于自负,以至于对着童年父亲被打死现今选择做人妖的工作人员,问出了“有没有想过做男的就能帮父亲回击”这种问题,相比之下,人妖工作者回答“当时做了证人已经回击了。”反而更文明现代,也是蛮讽刺的。
芭提雅那段会有点想到一把青,在某个时间段,亚洲大概就是白人男的性巢的感觉,看的我有种怪异的感觉,在巨大的金钱诱惑面前,性别奇异地平等了? |
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震撼 但扣一星在于
对trans的不尊重 充满男凝 看得很不舒服 无法理解和包容
好喜欢里面的小八 勇敢 坚韧 自信从小独立 对苦难坦然 明白自己是谁 明白自己要什么
对美的纯粹的追求 很喜欢!不仅认知想要变成女生 且也拥有了女性的特质
想到喜单里某个女生说的 花了钱让自己变漂亮 才更值得被夸赞 因为她们付出了别人没有的辛苦和勇敢 太好了 看小八这一段看得我内心深有触动。
/ 好晕。。。。。四个小时的片 看到最后镜头晃得我想发吐 |
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泰国给我的感觉一直很邪跟难以名状,光怪陆离,魑魅魍魉。看完整部片子中心很明确了,正是因为泰国底层百姓没有出路,才会把信念放在去拜鬼拜神,卖身赚钱上,但是他们又别无选择,一切看似很高尚的交易都是向利而生,被资本裹挟,看的心里很绝望很浮躁,最后用拳拳到肉,挥汗如水的泰拳手做结尾,让我悬在空中好久的心又平静的下来,没有靠山完全靠双手的他们显得更符合中国人的价值观一些。在短视频横行的年代做出这种质量的长视频,真的像发现了宝藏一样,还好还不晚。 |
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镜头有体悟,却看不到提问者的体恤与深思,像是一碗进口糖水,一份体验,但没什么营养。 |
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比鬼神更可怕的是人心,但时代不会一成不变。做自己的靠山。 |
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四星半!!!拍得太好看了……神一般的摄影和分镜……如果主持人问的问题能不那么男性审判视角就更完美了 |
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多亏有了阿助这样的神导游,惊叹于哇这也能拍到。泰国真的贫富差距太大了,虽然以前通过影视作品新闻等了解到过,这个纪录片更直观的排出贫穷的无力与心酸。看完心里挺难受的。 |
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冗长 用几个看似高深的镜头哄一哄大家算了 内容算不上有多深刻 |
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一星给摄影,连摄影都存在一种暴力,不礼貌地凝视对方。配乐特意渲染氛围,说是纪录片,有电影的小心思。提问有引导性,很多提问根源上不尊重对方。一个纪录片,记录者谈话根本没和对方共鸣上。选的全是有话题性的素材,为爆而来,神鬼这上下两集围绕宗教信仰.性.财,看得出记录者对这些很感兴趣,但事先似乎没有提前了解。是没见过变性者吗,这个时代中国也有啊。在了解他国之前或许可以先了解自己的社会。你只差不说出来:这些人拜神鬼求的人欲;美国人嫖全世界;底层人因为穷没有自尊和对自己身体的支配权。目前看来 不够尊重和知识性不强令我不适,堪称中年爹味纪录片 |
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科普了一些问题,但不够接地气,总感觉提问的引导性太强,像是带着答案来问问题,居高临下地审视一切。 |
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采访的每一个提问都充满了傲慢与偏见 带着一双自以为看透别人本质的眼睛 言辞里丝毫没有尊重 |
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信仰和习俗是社会现状的一种反应。人妖和租妻群体幻想一步登天发大财,因此求神求鬼被所谓的信仰盘剥;泰拳群体不拜鬼神,相信自己拳头;印象最深的是节目中一个泰籍华人说“有时候也达不到我们的要求嘛,所以就不信”,中华儿女果然不养闲神,这才是我欣赏的态度。 |
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傲慢又优越,充满着来自北方与超级大国的俯视和冲鼻爹味,一如他们批判的、将刻奇的镜头对准中国的欧美白男,中国人有自己的BBC,视频网站版 |
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两集中等长度的金三角探秘和极致贫富差距,将近四个半小时的上下两集《神鬼传奇》,充满猎奇的主题全都指向了一个《赡养人类》式的异化故事——政治上经济上的食利者极度自私,下层拜神拜鬼醉生梦死,都市妖兽横行,有手段有势力有野心的穷尽所有手段成为人上人,底层赤贫绝望,只能寄托于鬼神麻醉自己被压榨到极致的灵魂,然而鬼神难道不也是一种攫取财富的商品,任由这些可怜人一再被盘剥殆尽?全片浓缩了对于东南亚的猎奇想象,但看完又有一种深深的悲凉,在无神论者被另眼看待的外部世界里,讲唯物到底是会让这些可怜人更痛苦,还是能激起一些改变自己命运的渴望(虽然未必会变得更好),其实也是未定之数,我的有生之年应该看不到世界人民大团结万岁的那一天,但是不妨为之做一点微小的努力,也算真的活过。 |
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总体还行,采访问的问题总是很没水平、、、 |
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我真高估中国独立创作者的水平了,之前看洋人吐槽Anthony Bourdain的节目是西方殖民霸权视角,他们真该看看咱中国人做节目到德行……立意如此之浅,嘴脸傲慢,长得还像个大鼹鼠,最重要的这还tm是收费节目? |
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缺点:1.剪辑的稀碎;2.提问很冒犯,好几次我都担心人家当场翻脸。优点:让外人对于泰国的宗教、下降头、泰拳、人妖这些大众听说过,但不知道具体是怎么样的问题都有了一个解答。 |
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看一部节奏如此平和内容如此写实的纪录片竟看得浑身发冷且瘆得慌(上部),相比迷失东京,神鬼传奇多线更同类,内容更聚焦,剪辑手法高明,使得戏剧效果拉满,也让观者有自己寻找答案的参与感。有钱无罪没钱有罪,底层拼死拼活博糊口,宗教文化皆买卖,苍白现实的骨感。再度赞叹,他是怎么找来这么多畅所欲言毫不掩饰的人的? |
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山东男性作品是这样的 选题还行 就是后续味很冲 越来越冲/太傲慢 太带着立场 问题太傲慢 这不是纪录片 |
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猎奇向多过人文关怀。甚至一个中产的privilege已经体现得淋漓尽致了 幻视大嘴奶奶两口子那种人上人的劲了。采访提问都是钱钱钱。带着预设去做纪实内容真的。刻板印象狭隘得太可笑了。对别民族的信仰态度也很傲慢。采访之前真一点功课都不做吗?问的都是带有价值导向且没深度的若汁问题…画面和小标题倒是取得不错 看得出来制作者应该是陈思诚脑残粉。镜头距离观感非常不适 近乎窥探的近景和特写 动态追踪镜头让人给我看晕了快。太多艺术加工和主观意识形态投射在了画面上 这根本不算是纪录片。先学会把故事讲好再整那剪辑艺术效果行不?作为一个新闻人采访就收收你那蝻味吧 放那么多你自己的镜头也没必要 不过鉴于播放平台emmm懂得都懂了xdm |
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这部的好与不好其实很割裂,一方面,拍出了神、鬼、人、穷人四者交织出的泰国最大底色;另一方面,又用音乐、镜头构成了“神鬼”先行的刻意凝视——尽管这个标题取得非常合适,最贴近纪录片本色的反而是芭提雅那几段。对比之下,非充电的内容其实更平视。P.s.前两期视频里说泰国法律有是有但遵守不遵守另说,泰懂了。 |
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这部一般,摄影师感觉很自恋,两集可以剪成一集的 |
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看完泰国上下两集,有点失望。期待看到一些更深刻的,探讨国家性的、民族性的、宗教信仰的特点和面貌,历史性的形成原因和过程。可惜没有,整体还是比较浅显、奇观化、搏眼球,当成一个制作精良的深度旅行见闻vlog还行,纪录片就差远了。而且这两期叙事、剪辑都挺乱的,太多内容想讲,结构不是很清晰,不管哪个人物什么主题总又扯两句回到“古曼童”的话题上。而且这次尤其不喜欢饼叔的提问方式,特别是采访变性人那里,提的问题充斥着采访者自己的先见判断、自己的价值取向、自己的评价和审判。感觉不是想了解被采访者,而是站在一种自以为是的高位审判被采访者的人生选择和人生思考。 |
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《神鬼传奇》上下两集封神。第一集从制作古曼童的僧侣、打拳赚钱的孩子和变形别者三线,展开泰国的多面神鬼故事;转场、剪辑以及配乐精湛,文案、对话以及镜头语言更是极具冲击力,展现泰国魔幻一面的同时也不忘一丝积极的人文视角;第二集更进一步,走进神鬼背后更真实、细腻的人物,展现了泰国无论拜鬼拜神、亦或是性别上、还是阶级上,那一条无处不在的、区分人的“线”,震撼人心,满分纪录片的水准 @bilibili |
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制作非常精良,内容浮光掠影。 |
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那个做古曼童的和尚面相,像妖僧 |
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猎奇往前一步,也是好的 |
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说实话,关于人妖部分以及祭祀部分的提问有些傲慢和不愿了解的无知 |
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荒诞。有的地方有点冗长有点乱 |
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实在想不通现在的人是都没吃过细糠是不是。。。。这也能打到这个分???? |
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采访者引导性太强了问的问题非常无脑且不尊重人,如果这种纯粹冒犯,犯贱和站在旁观傲慢道德制高点的提问是被视作“犀利”,那我认为一切“提问”都是可以接受的。虽然内容很适合想要了解泰国文化,但是不值得这么高的评价,基本盘想要的就是这样的一部介绍别国文化又拉高自己内心guo家认同,完全是一种东方主义。 |
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摄影不错。没了。基本没有故事线,几个人物也串不起来关系,大概就是能采到谁就拍谁,最后混剪一通假装多线叙述。技术再好也掩盖不了灵魂的贫乏。确实央视纪录片也就这水平。但这些也不关键。致命的是叙述从头到脚流露出的保守倾向,暗示这个智力上不足,那个道德不完美,某某其实「也是」世俗的。不难理解这能吸引到什么样的观众:低端保守主义者。毕竟把作者唬得一愣一愣的爆料,随便一个边境饭桌茶台上的闲聊都比这「劲爆」得多。老中南真是没救了 |
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野心很大,变性、泰拳、请鬼拜神各种博眼球的方面都讲了,只分为上下两期,看着有点混乱,其实无论哪方面本质还是社会贫富差异的问题,看得出里面的人,无论是变性跳舞的还是法师,心里对自己的行为还是很通透的,要是能只讲一个主题可能观感会更深刻一点 |