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实在免不了想要和原著对比,电影拍得太平了!小说里情绪的起落、争执、冲突都要热烈到从文字中冲破到眼前了,但电影里却像是把一万句话都咽了下去。母亲对于旧秩序的固执,在电影中并没有完整地展示出来,这点让我觉得很可惜。明明演员们都很努力,但团队却大大压缩了故事情节张力,坦白说电影的视听呈现都在水准之上,但为什么不好好还原这个好故事呢? |
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世界是男性的,世间是女性的。男性永远在掠夺这个世界的宽度,女性永远在拓深这个世间的深度。 |
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2.5//看完电影 发现对小说的印象更加深刻 或许和小说能够花费更多篇幅去具体描绘人的想象和思考 不过电影中也展现了一些表现力还可以的境遇对照 由此让母亲的思考转变有了合理基础//日韩两国的影视作品仿佛都在寻找一种女性群居的可能性 而我想起《自梳》//时代的变换速度之快 实在给我们创造了不小的麻烦 |
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非常完整的一个故事,互动,呼应,思考都有。 |
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用比较平淡的日常生活建构了女性思考生命的一个层面。母亲在护老院工作,平日照顾众多失去自理能力的女性老人,不免将自身的未来形象投射于其中。百般阻挠女儿追求自己的意志,不允许让她与女友共居,对她在学校门口争取权益表示质疑,其实暗地里都是在担心会沦落到无孩看护的境地,像护老院的老人般失去尊严与不可控。以女性为主的生活圈,包裹着种种欲言又止的思绪,母亲夹在老人与女儿中间,于双方都有距离感。出现在其中的男性多为刻薄,站在女性视角来看有入侵感,例如采访老人的记者、楼下停车位的住户、调老人病房的领导……老人收养过的小孩完全消失,母亲更是想通过对老人特别的关心,来稍微安慰既来未来的恐惧。能有什么更好的解法呢?全片最后更像是一出梦,三代人团聚在一起并肩作战,不过放在这个迅速变化的社会中几乎没有太多发生的可能。 |
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演员都很好 但拍得毫无细节 非常刻板…有一场母女吵架戏很有力量 相信书应该是好看的 |
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关于我的女儿的女儿的女友。 |
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孤独感 非得一男一女生个孩子才不会孤独吗?
亲密关系不区分同性异性,深刻的链接、共同的创造才会驱除孤独感,而不是形式上一男一女一孩子
孤寡老人真的悲哀,所以还是一方面健全法制、另一方面和同龄人共同养老 挺好。 |
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近年比较细腻的谈论东亚母女议题和护理鳏寡老人的电影,确实,在东亚母女议题其实是无解的。由于父亲在家庭中的结构性缺位和当下新自由主义的无形导向导致东亚女孩要同时负担起丈夫和女儿的两重角色,同时还必须是社会结构中的优胜者或者说优绩主义考核标准下的“幸存者。 |
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这世界并不是好人居多,也不是坏人居多,最多的是中间地带的灰色人,既不会主动行善,也不会行恶。
同样,有子女不代表防老无忧,子女防老这事跟博彩一样,看概率。
但有一样,有钱尽量留自己手里,你资助过的人,某天还能想起你来,也跟博彩一样,看概率。 |
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BIFF CGV city3 看完以后会长久沉默的 |
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最感人的就是女人之间的相互理解,女人天然就是有共情能力,即使不赞同不理解也试图去努力理解。 |
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母亲可能认为救赎了老人,就救赎了同性恋女儿的孤独的未来 |
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母亲和女儿的遭遇互为镜像。女儿参与性别认同的抗争中,为的是“万一下一个是自己”。母亲倾心照顾无儿无女的老人,为老人争取权益,也是看到了自己可能的未来。是做不发声的老好人?还是做别人眼中的异类,真的令人难受。更可怜的是那位资助了很多人的作家老人,为了公益奉献所有,然而,等她老了,得了阿尔兹海默症,竟然没有一个回报她的人,她给予社会温暖,社会反馈她冰冷,太讽刺了。母亲就幸运多了,极力反对的女儿的同居者,用食物温暖了她。人生最大的希望是女儿能幸福,那就是放手。 |
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电影有点在自说自话,书中的描写更细致一些。妈妈也许没意识到,她也是这个世界坚持自我的少数派。电影结束后参加了GV,观众的问题都很有意思,作家感觉真的很I,而导演很健谈,她说影视化后,她真的很怕这本小说的书粉,真的被笑死,看来原著党不管在哪都是可怕的力量啊~ |
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biff 眼睛尿尿了😭氛围最好的gv呜呜呜呜 |
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直面于身份的设置。作为母女,传统与现代的矛盾在两方的相处中不断碰撞;作为女性,她们都在为弱势群体去对抗父权社会赋予的规则。而当这种对立统一的关系集中于一个个体时,便形成了东亚家庭语境下,一种不得已又无奈的内心困境。因此作品无需任何外显的技巧,只要随着演员身份的变化缓缓流动即可 |
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关于多种困境的无奈,并突出了一种典型的人物多面性,比如母亲可以在外是一个善良的好人对内则是东亚父权的驯化者和帮凶,女儿可以在外是一个勇于反抗的斗士对内则跟许多无用丈夫一样对婆媳矛盾视而不见,大家都不完美且真实。为老年人的困境对抗疗养院,为性少数群体的困境对抗大学,结构如山恶意如针,平静地凝滞不动尖锐冒头,到最后,问题只能无解,于是东亚女性用千百年来被赞颂的温柔将苦难虚化成一片岁月静好,看了唯有一声叹息。母女都在学习接纳,这个社会有在学习接纳吗?3.5. |
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三星半。 |
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看过书,再看四个女人一起,就是最好的相互支持。 |
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看完有一些难以言明的情绪,就像电影最后伴随着字幕一起出现的音乐和窸窸窣窣的声响,隐隐的透着一点点的不安。女主害怕自己和女儿变成老无所依,一直在对未来的恐惧里撕扯。她为了老人的权益和整个养老院对抗。女儿害怕自己将来也会因为性取向问题被学校开除,为了被解聘的同事的权益和整个学校对抗。她们真的很像,都在为了别人燃烧自己,勇敢且坚定。但说到底,她们所做的努力只是因为害怕相同的遭遇会落在自己身上吗?更多的还是善良共情和理解,也是对这个世界的不公提出了自己的反抗。为什么错的不是我们而我们却要隐忍不声呢。妈妈从质疑者到理解者,可能理解爱本身比明白爱的形式更简单。这个电影让我明白了,可能善有善报确实存在。老人家如果没有做过那些善行,会不会遇到女主呢。如果女儿不那么勇敢善良又会不会有这么温柔的女朋友呢? |
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别人的现在,我们的未来
别人的过去,我们未见 |
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我们有曾真正看见过母亲吗?母亲怀疑的目光总单向地投射向现在的女儿 母亲殷切的目光只属于看护老人——未来的女儿 焦点往往或从门口窥伺的母亲移至前景女儿和女友宛如一体的小腿、交缠的手指和依靠的头肩 或从前景虚化的双人镜头再度聚向母亲 女友曾一度是阻隔母女的屏障 却在不被观照的角落替代了母亲的位置 也替代了女儿回望的目光 搭建起“看”的回路 视觉上的三角巧妙地描绘了日常交流的不可抵达性 而女友作为视线枢纽象征性地解决了母女交流问题 影片也经由“附近”的折射不断抵达新的彼方 而诉诸现实要问的是:让妈妈看这部片或读原著小说 会抵达某些共识吗? |
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不是关于女儿,而是关于母亲。母亲担心自己身为女同的女儿老无所依所以拼命对一个陌生老人好,然而她何尝不是更孤独的一个人呢。人都是孤独的,无论什么取向。 |
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「人」 |
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算是三代韩国女性对待生活的态度,也可以算是东亚的一部分缩影。从一些碎片中看出老人家活得潇洒有魄力有意义,无儿无女晚年要靠社工照顾,在社工妈妈眼里老人家太可怜了,她好怕自己和女儿老了也孤独终老,因为一个没了老公,一个不要男人。可是老人家也没告诉她自己到底什么心情不是~~~说到老了到底会不会孤独,完全释然也未必是真或者就是某人还十二分年轻,但这跟前期有没有“人员预备”没有必然关系,世事难料嘛,孤独不在人在心,经济实力为傍,囤积能量为上,以后的世界还真揣测不了。 |
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“你和他非亲非故,不至于这样吧。”“你们是小孩子过家家,不能长久的。”没有原著那么窒息,讲孤寡老人、自由女性的困境,最亲近的人反而无法互相理解,是很悲哀的事情。有个镜头,应聘官说,履历丰富的人,雇主不太喜欢,好讽刺的。结尾没有强行和解,留白的处理很好。 |
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LGBTQ群体被政治利用,被媒体推波助澜,反而欲盖弥彰,现在看来电影或文艺各种评奖只要打着LGBTQ的旗号,就能惹人注目,就能入围直至获奖,这种政治正确不知道对于LGBTQ群体实际上到底是喜还是忧? |
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很不韩影的一部韩影。反套路地弱化冲突,用提纯的手法,洁净的镜头,简约地述说着性别认同、老龄化等几种社会议题。就如一瓶刚开启瓶盖的珍酿,虽未深尝,却感受到其醇厚的香味。很欣赏的一部处女作,难得。 |
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人物是单一的,设定是老套的,情感是是不痛不痒的。 |
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后面一段突然想到楢山节考她年轻时候花钱花感情资助那么多孩子失智症后被像"垃圾"一样对待(这很真实 而条漫无根树则是她帮助过的孩子一直记得她的帮助所以资助她的孩子这就很假很女频漫画)没有一个想到去看她当然即便她养育孩子其实也一样(真想体验去老人院做义工就可以看到很多养了好几个孩子的经济状况不错的照样不怎么被探望)三个世代的女人,不同的选择和心理状态母亲(特指韩国)则最恐惧女儿"孤独终老没人照看"她很多恐惧和忧虑(但也很有爱心 太有爱心的人做不了护工)于是希望女儿结婚反倒是老太太享受过美好了(当然不失智症更好)女儿的世代更通透(不要走母亲们那代的老路)有时候想想这种世界🇨🇦让牛马们可以主动选择安乐死其实挺"人道主义"的赞美女导演。世间还是需要这些并不让人舒服的女作家作品的。但这世界不会变好 |
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也许这样的文本终究无法以影像形式很好地复现 心理独白无法精炼于表情 影片后半段的剪辑也有些莫名 |
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很巧妙的人物设置 母亲夹在两代人中间 一方面是作为护工对老人家的移情 她从老人家身上看到了社会对于女性或者说是老年群体的不公 却无意识在排斥自己女儿追求自身权利和自由的选择 母亲的角色很出彩 正是在于这种情感上的矛盾和纠结之处 最后与老人和女儿及其女友的和解过程 也象征了一位传统韩国女性的自我成长 |
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过了很久还是很感动,久违地看电影看哭了。
在东亚社会崆峒的氛围里,能够勇敢做自己,能够拥有如此善良如此温情的母亲,已经是十分幸运的了。
迫不及待要去看原著了。 |
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李导担心自己会被书迷批判,可见多少知道自己没改对味的。几次假装自己是未读过原著的观众在看,依然觉得它不如小说那样准确地引导人们走进母亲的内心,反而突出了观者和角色间的距离。如果这份「难以理解性」是导演希望通过影像化强调的,那她的确做得相当好,要不是结尾一幕,真是一点希望都感觉不到。 |
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她们的现在很可能就是我们要面对的将来。没有看过小说原著,但是感觉电影总体呈现尚可,视角很好。壁垒和坚冰没有这么容易击破,至少应该隔墙敲击。 |
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可能女性叙事总是悲惨的,看得好累,特别是东亚的母女关系,好纠结呀,不是不爱,只是为了生活就得被教育顺从点。结局貌似提供了一种出路,比较理想化。 |
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出身底层的青年教师自觉脱离父母,老护工阶级地位滑落被新护工搀扶,虽然《我们俩》不同屋,不同住,也不同甘共苦,但《关于我的女儿》却需要妈妈「空对空」的叫醒服务,而经济危机中的小资高知也需要贫困户「实打实」筑牢经济基础。想要「系好鞋带」当家作主,也想要「独立自主」自由选择道路,幸或不幸,引狼入室的白眼狼碰上为虎作伥的拦路虎,两代人「既要又要还要」的生活方式起了冲突。年轻厨师在学习抢救式报道和输出,老年护工也在「足蹈手舞」尝试发声和诉苦:女儿不仅私自改名换姓,而且偷偷变形变性,一言不合,就改变了性别,这很美国,也很像被「溪边记者」文化殖民侵略的东亚小国,这是寄人篱下《乡下人的悲歌》也是无家可归的《野孩子》风格。 |
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没有小孩的我以后会老无所依么?真实的题材真的很能共鸣,现代韩国的女人挺有想法的。其实如果重来一次,我也会选择不要小孩子,因为我觉得教育好一个小孩,是特别不容易的事。小说我也买了,还没来得及翻开,就先看电影了。 |
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看书的时候不太容易共情母亲,电影里的母亲形象更温柔,也可能是因为看起来太累了,哪怕说绝情的话时也显得有气无力,让人讨厌不起来。孤独死去是每个活着的人躲不开的结局。 |
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#🍋观影# 的确拍的差,辜负了原著。推荐看书,我最喜欢的韩国女作家金惠珍。 |
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往往是那些被排除在主流之外的人,维持着人类的体面,和社会的文明。 |
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3.0。 |
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没有男主的电影,一样这么精彩!这么有力量!没有男人的世界,一样可以! |
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在母女关系中挣扎的同时,社会上的女性情感问题和老年女性的养老照看问题一直也是相关的。和原著一样。 |
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痛苦不断蔓延。三代女性的困境:无后代的养老院,因为没有子女,像废弃物一样被放弃。孤身一人的妈妈,面对后代无婚姻的不着落,自己努力的不善待。女儿新时代的思潮,同性恋,被妈妈怨怼,工作中被不正当对待 |
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整个观看过程中,情绪都非常痛苦,母女之间明明有相同的态度、相同的语言,但妈妈却从未注意到女儿那些“另类出格”的行为亦是有母亲的影子。可是妈妈,女儿们不想一辈子躲在妈妈的影子里啊,女儿们也不想囚困于找个男人生个孩子的阴影里啊! |
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为什么这么对待她?我们老了也这样吗? |
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有碰撞没有答案 没看过原著看电影感觉缺了蛮多的 |
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没有家人的老人若再失智,哪怕自己曾经创立财团,都会被像植物一样被随意丢掉,毫无尊严可言。这种状态让母亲甚为焦虑。她希望女儿能结婚生子,最好儿女双全。东亚社会催婚时候经常被母亲们放在嘴边的,老了怎么办,在本片里有了最直观的恐怖展示。然而年轻人,到底不会如此深思熟虑。她们为不公平而发声,为自己争取选择生活伴侣的权利,充满爱和热情的生活。青春不就是应该这样么?韩国探讨同性之爱的作品已经思考的如此深刻了。从小说到导演到主演一色的女性。母亲从头到尾连名字都没有,女儿的名字也只剩下代表希望的green。妈妈问出的问题,没有答案,年轻人的答案是去睡一觉吧,别那么累。片尾妈妈搀扶着另一个老人,面前走来更年轻的恋爱中的女孩,也许这就是最好的未来。女朋友rain真好看,真体贴,真乖巧能干,润物无声。 |