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让我印象最深的几个段落:陈冠希刚开拍就因为工作人员指示太多对娄烨发火,娄烨很沉着地对他说,“我不能让他们闭嘴,每个人都是一个独立的个体,都有权利说话。”;摄像师对娄烨的的评价,“别的导演在追求一个正确的结果,而他在寻找一个正确的过程。”;制片组没让拍戏到半夜的工作人员吃上饭,娄烨当场要求负责人道歉;娄烨对调色师的要求:“一千个调色师都做过的事情,你就不用再做了。”我记得资料馆的那场首映式,那个春天的下午,娄烨谦和羞涩的笑容,他没说太多。看完这个纪录片回想起来,那其实是,万言当说,不如一默。 |
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这不单是《风中有朵雨做的云》的背后,更是中国电影的背后。 |
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无言。前90分钟就是看一个剧组工作的日常拉扯,基本上全方位展示了导演的工作状态,以及一个丰富强大的人格。看到演员们因为角色吵起来他笑着在旁边吃瓜;终于捕捉到好的航拍镜头开心的像个孩子;由于生活制片工作漏洞在片场大发飙对着电话骂你tm是不是疯了……种种这些,你能感受到导演的纯粹和激情,他的谦和和愤怒,以及偶尔在理性之外的疯狂。这些东西很容易能把人带到那个情境里去,因为它是未知的、迷人的,甚至是不可控的,能让人饶有兴致地一直看下去。直到最后发布会的段落一出,我的眼泪哗一下就出来了,思绪瞬间回到了当下的那个时刻,唯一的感受就是无言。这么多年过去了,梦的背后到底是什么?是痛苦,是纠结,是无可奈何,还是义无反顾,我想可能只有导演自己知道了。我只知道,如果沉默有声音的话,那么它一定是震耳欲聋的。 |
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娄烨的《摄影机不要停》如果这里也要剪那里也要删,我宁愿《风中有朵雨做的云》也不用上映了。#金马55# |
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陳冠希竟然是耐安力保推薦。不上就不上了吧。製片的人文水準。你真他媽的瘋了。當曾經所有支持你拍電影的環節,如今每一道都是限制和阻礙,第95天,才第一次進入冼村拍攝。 |
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制片人耐安:“你…是跟你没关系,我们还吃不吃饭啦?是这个问题,娄烨。” |
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在我父亲的病床边戴着耳机看完,期间叫了三回护士,辅助小便一次。镜头内外的焦躁无奈纠缠在一起,一时恍惚。我以前教过“电影与当代中国社会”的选修课,前后课纲共更新过五次,其中三次都用龙标版风雨云做结尾。一个学期的长跑下来,师生都觉得大梦一场,恍兮惚兮。那些上过课的学生们如今散落世界各地,完整版终于可观看,不知道他们还有没有做梦的心思。 |
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with all my respect to the team,尤其致敬娄烨! |
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开始认真思考放弃我的导演梦了。 |
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看到一个极其纯粹的人在无法保持纯粹时的自我拉扯。从感性的、抽象的、有条理的表达到“他妈的你疯了你”,再到保持沉默。 |
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"風中有朵雨做的雲"加上這部"夢的背後",合起來才是婁燁想拍的整體。但由於必須面對上映所需的審查。所以發生了片中他提到的。若要能對付審查制度,還要保持作者性的話,基本上人的狀況也已經被破壞了。成片確實也印證了這點...但婁燁的確是中國當代一位很有勇氣的導演,他想記錄下時代的痕跡吧,用一種尖銳但真實的態度。 |
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再晚一点投降吧。 |
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娄烨牛逼!真tm牛逼! |
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这么清楚地讲到电影制作的过程其实很意外,但娄烨是真的懂电影,照顾到每一个细节,这些东西加起来才是他的艺术。特别喜欢他和颜卓灵还有摄影师在酒吧聊天的那场戏,也喜欢他谈自己谈电影的每一段话,他在片场真的很自由、很放松、嬉笑怒骂。对比之下,和如此珍贵的、承载了这么多筹备和期待的拍摄本身相比,反而不觉得最后审查那段多么重点,虽然听到“二流观众”这个概念还是浑身一震。看片的过程中不断想起来去年采访他的时候,那时候既没有经验又是临时顶替硬着头皮上,整个过程都非常灾难,以至于现在看到娄烨的脸都有点害怕。好像直到这一刻我才有一点理解他。仔细想想,那时候我确实是不配拥有他的时间的。我真的试图从那些对话中获得什么吗?大概也只是他讲述的中国电影不健康现状的某个组成。 |
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所以告假八日的演员是谁 |
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大小电影群都在发过年了,有几部片能有此待遇,娄烨值得;打几星已和片子本身无关,豆瓣高分显然是给娄烨和他多年的坚守及勇于直言的;看到多次这个那个导演被称为“片场暴君”,通过本片更证实一个导演如果不是片场暴君才是不可能的,娄烨已够耐心,对难缠的明星他没发飙,对各种不该是问题的问题他没发飙,他终为了没吃上饭的工作人员发飙了——这个发飙的点真有人情味啊,几乎和关于对审茶的愤懑一起,是此片最令我感动之处;若撇开情怀,本片很值得有志于从事电影创作各个工种的人来看不仅仅是想当导演,如现场要打光但是又要看上去像没打光,要化妆但“肤质”不能好...很多看似矛盾的特定要求,想起“最优秀的摄影师是看不出摄影优秀”“最好的表演是看不出表演”的说法,这些观点都互相照应,答案其实也并不玄乎,但合该细细琢磨 |
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应该让陈冠希拿最初版本的片子去广电总局审查然后全程盯进度。 |
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这个「梦」不仅是关于电影梦的艰难坎坷,也是回首三十年来一场大梦的恍惚。坚持自我表达的洞见,尽力还原在场的真实,让“纪录”的属性始终跟随(幕后大致可窥娄烨的调度方式),在类型皮囊包裹之下绵延着对人性的持久关注,对服化道灯光声效一切细节的亲力考究,上迎相关部门调控,下接剧组部门协调(混乱状况可窥国内电影产业的尚不成熟),在一团乱麻中始终葆有对「梦」的信念;censorship对作者性的破坏,对观众的伤害,已然形成一种恶性循环的怪圈。
再次感叹《风雨云》是对这三十年或他自身创作生涯的一个中途回眸,或许冼村明日即不存,今朝记下的点滴足以成为不会遗忘的文献,火光不会焚净污秽,血难以涤清每个铜钱背后的隐秘,以南方的前沿阵地为蓝本,开启一场游戏一场梦;很喜欢与沼泽的日常式对话,蕴有的信息惊人。 |
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如果能在这个剧组工作,我真的死而无憾。感谢每一个为这部电影工作的人。珍惜娄烨。 |
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二流观众看得心酸。
-井说他觉得没法对两个人都有感情。
-娄烨说“情感的模糊区域、善恶的模糊区域,这些看上去更像生活本身。”
娄烨和马思纯讲她那段感情戏—“你的爱情计划要比你的谋杀计划困难多了”。
一些有趣的点,导演要求演员的情绪要根据皮肤状态表现出来;“打完灯以后比没打还暗,这就对了”。
连续拍摄八天动作戏,不停地受伤;协调演员行程冲突,调解片场矛盾,要求制片为伙食安排不当道歉;为尽可能达到理想效果一遍遍地打磨。凝结了众人心血的作品还要根据游戏规则推翻重来,杀青和后期完成后的那种快乐,之后变成了发布会上针对影迷提问的巨大沉默。
-“一个完全没法看的妥协版本还不如不上。”
-“问题是我们还吃不吃饭了?”
唉。还是谢谢娄烨。 |
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在微博上看了一个片段。太惨了,连阿云被烧的那场戏原来是燃烧途中诈醒,姜紫成见状又狠狠补了几棍子直至尖叫声平息,忽而就理解了火光下他恸哭又邪笑的神情。没有任何一种情绪是突如其来的,也没有任何一段删减是毫无缘由的,很难想象到底哪一种更惨。电影的全貌是不大可能看到了,但愿还能看到这部纪录片的全貌。 |
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《风雨云》的一体两面。我们常调侃娄烨的腼腆、寡言、社恐,但你看他工作时候的状态可一点都不社恐,夹着烟嬉笑怒骂,眼里充满了光,他只是把他全部的热情和专注都放在了电影上而已。他的话也并不少,公众面前的沉默,恰恰是他呐喊的一种方式。作为二流观众的我们能在五年后迂回地看到这部电影,也定然要感谢他的勇敢。娄烨是个多可爱又多坚定的人啊。道具被调包、摄影组没按时吃上饭都会令他大发雷霆;不按审查意见修改电影就上不了,他一秒钟都没带犹豫,轻飘飘说那就不上。他在每件事情的处理上都有明确原则,他可以屈尊来安抚陈冠希,但他也会告诉陈冠希:每个人都是独立的个体,都有权利说话,我不能让他们闭嘴。所有部门的工作都在极力追求着一种记录性,纯粹如娄烨这样的人,也注定处处都无法纯粹。“中国电影跟中国社会的问题是类似的。” |
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2018TGHFF 《風中》幕後紀錄片 「先有了冼村這個空間、發現了這一段城市歷史,在田調中,才逐漸有了《風中》的故事」 紮實的導演和作品,真的是幕前一分鍾,幕後十年功 |
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娄烨在这里喜欢强调消除创作痕迹,所以他的电影总是止步于某种对真实的印象,然而纪录片却也因此“看不见”工作本身:当特技演员被点火上身完成可怕的表演后,没有看到任何反应,纪录片竟然剪辑到导演接受无关的采访,好似因为他是特技演员所以我们理所当然地让他去接受危险(看看《双峰》的纪录片里林奇如何祝贺他的特技演员的)。同理,所有的部门事务、完成的方式、突破压力,最终也只呈现为同样的一种印象,自由作为一种姿态首先被摆上台面(也成为正确的感动之处),却让影片在描述片场的实际困难时变得讽刺。它作为纪录片唯一动人的实在或许是导演身体的改变,但观者早就知道他不可能透露太多真正的秘密。 |
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刷完了日版的电影和纪录片,一声长叹。我们被迫成为二流的观众,看着二手的电影。 |
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五星都给娄烨。做个导演,要操心的事情如此繁多琐碎。宋佳很直率地说不要指望娄烨的电影会有好的票房,但演员依旧都愿意来参演,毕竟谁不想与娄烨合作呢?最后几分钟关于上映之前的磨难,当时就已经耳闻,期间的曲折与屈辱,田壮壮不也是同样经历,而且失望而去了么?片中印象最深刻反倒是娄烨说宁愿不上,而他的工作伙伴说:“这么多人指望着这片子吃饭啊!”这终究不是个人的创作,需要承担的压力可想而知。 |
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一部除了娄烨以外什么都不关心的纪录片。摄影组没吃上饭,生活制片道歉,镜头居然最后摇给娄烨,行吧……摄影师很可爱,拍夜店和马思纯一起女装戴假发、拍打群架和群演一起吼叫、拍洗浴中心和演员一起光膀子。但这样实在的工作方法我们只能从素材的边缘处发现零星的痕迹,而更多的时候大家只是在谈论“现实”谈论“真实”。在纪录片的拣选下,这些谈论让“现实主义”好像只变成某种表面的风格,而非首先是一种道德。(之前看一场first的直播论坛,马英力语气里总有鄙视链式的说教感,感觉会剪出这样的片子也不意外) |
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[想看2019-03-04] 其实称作纪录片很勉强,至多是个making of,而且是个基本没怎么讲清楚事儿的making of。跟《好好拍电影》比都差不少……对娄烨的工作方法的也至多有些理念的展示和合作伙伴的讲述,但根本没讲清楚如何执行的。这类片子很容易拍成流水账,不幸的是拿着这么好的题材它依然是个流水账…… |
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没办法当成一部电影去评价,但它展示了另一部电影诞生中的对抗、博弈和妥协,提供了更接近真相的入口,收集了许多重要的影像材料,自身也成为一次同样重要的记录。(一堆“金句”就不用提了,我印象最深刻的一幕,是有一位演员候场时在看哆啦A梦,几乎是为数不多的松弛时刻。 |
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留下印象的只有娄烨对演员皮肤化妆的要求,其他都是浮光掠影,整体停留在宣发物料水平。 |
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很怀念当年一起相约电影院看风雨云的朋友们,如今的他们,一个刚刚半小时前还在朋友圈骂我“傻逼快滚”;一个说自己“只剩下钱了”;一个考上985TOP5研究生如今高攀不起;一个天天让我嫉妒得床板锤烂了;还有一个可恶得没边了,我去长沙的时候,他说住他家,我给他发消息问情况,过了两个小时才回复我说他不在长沙,是骗我的,还问我“我多渣你还不知道吗?”——唉,以前的日子就好像一场游戏一场梦,不该把残缺的爱留在那里。 |
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这部纪录片和《风中有朵雨做的云》一样有一种力透纸背的穿透感。从各个层面记录拍摄过程中创意闪现的时刻、困难来袭的时刻、诙谐的时刻、感动的时刻。解答了观众的很多疑问。 |
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最喜欢的镜头就是,娄烨控诉完转头进去房间,旁边贴着的是《推拿》的海报,多么讽刺的点,盲也有对情感的探索,电影人再盲也有自己的坚持。(一些跳出表达的解读 |
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好的电影都在拍“背后”。《风雨云》就是《狂飙》的背后。
而这部名为《梦的背后》的纪录片,拍的则是中国电影的背后。
其实并无太多意外的情节,其中讲述的种种糟心事恶心事傻X事,都太熟悉了。
高分无非是给娄烨这只出头鸟,毕竟,绝大多数人都是… |
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拍电影真的蛮疯狂的。只是因为有一张巨大的幕布,把观众从现实中抽离两个小时,就催生对于真实和刺激疯狂而极致的追求,电影真的是很厉害的发明。 |
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陈冠希耍大牌,片场骂制片组克扣盒饭,面临演员参加发布会全组停工批评经纪人,风雨云的背后,是一整个中国影视生态的浓缩,分裂人性的幕后推手,不能仅靠一人变革。2020去冼村,四周围封,现在不知拆了没。面对大幅度删减,娄烨说,审查制度让中国观众成为二流观众,破碎阉割版上映不如不上映。一场游戏一场梦,拍摄电影本身,构成未来回顾当下的记忆梦境,魔幻贯穿始终。 |
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为保持作者性,追求心中电影的原始面貌,那么努力地追求细节、事无巨细,换来的却是要用对艺术的执着,面对审查的壁垒和现实的夹缝这些与导演毫不相关的工作。电影人与审查的微妙关系一直未曾改变。 |
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比JM版多了3分钟首映礼现场、发布会回应删改问题的片段。能通过纪录片看出来,《风雨云》对娄烨来说是野心最大,同时拍摄过程最消磨内耗的作品。特别是各种动作戏的拍摄现场,问题频发,完成过程非常困难。对每个习惯文艺片作者表达的导演来说,拍动作戏可能都是令人头痛的,况且娄烨想表达的不在于此表象,而是动作背后人的行为与心理。而因为审核的反复,冼村事件的社会性也在成片中被进一步削弱,如其所言,正常拍电影、做表达应该是人的权利,却丧失了;观众也被夺取了观看权,一直难以看到影片的“本作”,经年累月成了“二流观众”。 |
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1.没想到《风雨云》开头漂亮的冼村骚乱戏实际上是在我常经过的横沙村拍的。2.导演痛陈中国电影工业的不专业,这种不专业其实发生在中国的任何行业,可以说是一种文化上的通病。3.首映式让我记起,大约是自己当时在微博多次为本片上映受阻发声的缘故,最后收到了官微主动发来的参加首映式的邀请,不过北京太远我没去。4.银幕上的娄烨作品有多感性,镜头后的娄烨导演就有多理性。真的疯子做不出好的艺术,背后一定有大量的逻辑和算计在支撑。 |
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6/10。拍得鸡零狗碎,对于影片的后期制作、娄烨的工作方法特别是和创作部门以及管理者的交流,许多都是模糊、听起来很玄虚的指示,但这大概也是娄烨对美学粗粝中饱含细腻的追求,例如摄影的灯光过硬过暗、无调色痕迹,美术要求为房子里白色的墙壁添加灰色,服装组可以凭感觉去选有年代感的当代衣服。对妆容的要求也具体到要从肤色上体现演员的情绪,最后呈现出强烈的情绪动作:跳桥、狂奔、燃烧的躯体和城中村拆迁的暴力纠纷,纪录片中也有很多演员受伤送医的桥段,能够看出表演的生理反应都被调动到极限,尤其是宋佳谈到工作完满身淤青和精神院那场戏的疯魔状态。而陈冠西片场发飙和娄烨因道具组提供假桌子说粗话,这些表层的冲突甚至更复杂的电影运作都没有解决和呈现 ,最遗憾的依然是娄烨等待审查的那些日子,涉及斗争的内幕只能留给想象。 |
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任何电影的官方制作纪录片都是无底线吹捧,在这个琐碎不堪的大杂货菜里基本上都是日常点滴的堆砌,看不出一点创作过程中真正有价值的内容(包括拍摄过程中的存在矛盾与冲突也是一笔带过),最后却还是拿审查制度来表现一种自我陶醉式的讴歌和与众不同来博得一帮无脑粉丝的吹捧,还不如冠希老师在片场莫名其妙的发火。 |
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关于“剧组工作人员因炒粉好吃,忍不住多吃了几盒,导致摄影组回来没饭吃,然后集体去吃宵夜导致现场无法拍摄,生活制片被导演狂骂”这件小事 |
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18年在台北金马影展反映的所谓相对完整版《风雨云》,修剪痕迹也是很明显的。通过《梦的背后》,观众终于知道,这就是娄烨刻意的,是娄烨明确的作者表达与反抗姿态:在一个被电影审查制度掣肘的国度,不可能存在完整的作品,更何来奢谈完美。电影内外的人物,都在面临制度性困境对人性的戕害,对人的扭曲。试图在电影里遮掩被命令修改的痕迹似乎也是一种合谋。他就是要袒露一道道明确的伤口,告诉人们,这是不对的。(那部临时要两个演员请假8天去参加宣传的电影应该是《盗墓笔记》 |
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瞅了半天分不清戏里戏外发飙的Edison,再看看跟着旋律舞姿摇曳的瘦“彪子”和戴着眼镜在浴池中开香槟的官派“高启强”,恍惚了好久好久好久好久……恍惚到了19年在电影院第一次差点晃吐的反刍。
当进度条终于在89:26秒开启了这一场电影一场梦的真相,扒拉了扒拉自己当时的感受,觉得这四年,变了很多,很多没变:那些被删减的片段和浮光掠影闪现的镜头也许未必能彰显一个故事的精彩与深度。
但那些不敢让他们播出来的人必定恐惧和忌惮这些空白和转瞬即逝所带来的共振和回响。
完整不一定能否定什么对的,但一定能证明什么是错的 |
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全程没看出导演有什么全局性规划,不知道是娄烨在拍我还以为是(以拍电影随性闻名的)王导呢……特技演员被火烧的戏下个镜头屁话没有,什么解释都没有,我和F两个人看得一脸懵逼(还是上豆瓣看到有友邻说这点才搞清楚的);女演员被关精神病院全程那叫声,很假的中国式演技,我们无法想象一个女人被关进去会这样一句咒骂都没有地乱嘟囔(除非她舌头被割了),当场竟然还有人夸「牛逼!演员牛逼!」,会捧,牛逼;美国籍摄影导演那可真是太会拍了……我是说拍马屁的拍啊,这话术,值得每个职场人一帧一帧拉片式学习;最后导演那段对审查制度「著名的」批判……拜托,坐在那么考究的工作室里说这种话真的很没说服力诶,后面简直是自我陶醉了,看到他妻子怼他够爽快。最后的最后,怎么还是一遍又一遍改好了?别私下说「贪财懦弱的老婆」是红颜祸水啊!? |
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感觉老外摄影师的中文水平和表达能力是全剧组最高的,有些物料价值,但作为纪录片不算好看,印象是娄烨好平凡啊,作为一个艺术家,看不出他对电影形式和社会思考有什么独特见解 |
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笑晕了,想在一个没有完善sop的地方当成功的导演,那就首先要做全剧组的大奶妈。大半夜staff找娄烨:导演,我们这边一直没吃饭呢,好饿哦干不了活!娄烨派人打电话去问制片。然后助手说:他们说今天炒的河粉太好吃了,前面的就都吃完了所以……娄烨(一把拿过电话):别特么操蛋了你特么说什么呢?一人吃两份???balabala你们制片组是不是特么疯了……别逼着我治你们!! |
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金马后第二次屏幕放映。电影结束,记录还在继续。现场马导说片子现在还在拍摄,比金马版本增加了后续,加上了上映前几天被要求删减的突然。完全可作中国映画史参考。@TokyoFLIMEX |
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其实作为常年关注娄烨、一直追踪《风雨云》的影迷,对各种幕后秘辛大抵都略有耳闻,这一次只是补上了“眼见为实”。在《梦的背后》的镜头里,片场的娄烨更多时候看上去是松弛和愉悦的,经常面露笑容,尽管他的头脑深藏风暴,内心波涛汹涌,一袭黑衣仿佛比黑夜还黑。略显意外的反而是马英力做了一些留白的减法,没有用更多的笔墨展开那些创作内外的拉扯(这或许也是对各项议题的一种平衡)——这让我想起2020年贾樟柯宣布退出平遥影展,赵涛发了条微博,说“贾导再也不用为影展求人了,也终于可以睡觉了”,大概是一种夫妻之间的体谅和默契。 |
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触发了我的跟组ptsd |