|
当你和爱人交往时，不只是在和他交往，而是在和他的整个人生对话。 |
|
太多trigger了…我控制不住哭了好几场。我之前总有个“关系应该是这样这样”的想法，但自己真正经历才知道根本不是这样的。人类都不明白自己，要怎么才能理解另外一个人？但是大概每个人都渴望遇到一个人是“那个人”，并且“比自己更懂自己”。是不是从根源上，我们对爱情的宣传，对关系的理解就是错的？很inspiring的一部剧，大概会让我理解更多我自己在关系里遇到的问题。但是问题还是那些问题，我也不知道怎么找到答案。 |
|
第一对丈夫太让人窒息了 不过生活里确实不少见 gaslighting典型 |
|
一個人自己都未必了解自己 如何能理解另外一個人 我們窮其一生追尋的「對的人」「靈魂伴侶」那個‘比自己更了解自己的人’的情感教育也許從根基上就是錯誤的 |
|
感觉可能以后还会再翻出来看。恐惧和自卑让人花费本不需要的精力去保护自己，甚至最后伤害了自己和伴侣。但我们又都是这么无助和那么盲目，不敢面对真相，又做不到自省。如果真的有这么个机会可以检视自己或者感情，还是要好好把握，也许可以transcend呢。 |
|
治疗师和督导的讨论片段都很精彩，可以看到看起来公正中立的治疗师作为个人的另一面真实感受。有几个瞬间很喜欢Annie和MAU在彼此眼中的爱意和张力，可以感觉到MAU让Annie不爽的点，但也同样可以想见他的魅力所在。Annie说得好，她知道他们可以怎样和平共处，但这就等于在关系中失去了每个人的个性，也就失去了在一起的意义。这也是人和人之间关系之微妙，让人难以抉择的原因。 |
|
OMG! This is too real...眼泪，挣扎，需要理解需要听见，一切都是发生在couple间的日常。她说，我只是想要一个孩子，我才有安全感。partner说，I'm not gonna bring a child to the world to fix it.
So hard but true. |
|
与伴侣的问题背后都是与自己的问题。 |
|
太精彩了，由真实的婚姻咨询剪辑而来的纪录片，呈现出来夫妻相处的细节复杂又感人。Orna不愧是领域专家，时刻保持中立，无论对妻子还是对丈夫，都能竭尽全力保持中立，挖出对方相处模式的源头。只要在极少数的情况下，才提醒其中的一方他们需要多承担一些责任、多做一些工作。Tbh，作为一个咨询师本身，我都很难理解为什么参加者愿意被拍摄之后放到网上给大众看到，这大概也是为什么片子里根本没有亚洲人的原因吧。 |
|
So good. So much to unpack.
Annie&Mau: Mau是教科书般的gaslighting和自恋型人格，是一部分在亲密关系中自以为是的男性的真实写照。
Sarah&Lauren：一个是成长在conservative家庭的queer，背负罪恶感；一个刚经历过变性手术，对自己的女性身份缺乏安全感。S对L的变性人身份缺乏共情，L在变性之后仍然扮演传统异性恋关系中的男性角色。这一对的转变非常感人。
Elaine&Desean: how can they have a healthy relationship without talking about race，about the systemic oppression the other person faces ！？ |
|
十星好剧，所有恋爱的、没恋爱的但想恋爱的、结婚的、离婚的、渴望婚姻的、恐惧婚姻都可以看看。Accumulating long history with someone, really knowing them, finding a way to continue loving them despite some things come the way that makes it difficult for you, there’s enormous growth and beauty in that. |
|
这两季看得我都爆哭！亲密关系那么那么艰难又脆弱，但那种不知道从哪里来的力量勇气去去打碎自己、去成长，真的是人间奇迹，愚蠢的浪漫真好啊！As we are all haunted by our history and narratives, by creating a new way of experiencing this moment we save our future selves |
|
能说的问题，往往都比较简单。简单的问题，只要两个人愿意沟通，花一些时间是可以达成共识，找到解决方法的。亲密关系里难以解决的问题，往往是单个人本身的问题，这些问题根深蒂固，难以用语言表达得足够清楚，往往是下意识和习惯带来的。那些问题，要么被否认，要么一说就跳起来。剧里的东西有点太浅表，或，太快被解决了。另外，其实不太喜欢这个咨询师的表达和思考方式。想起我以前去看咨询师，光说说自己的事情，就令我疲惫不堪，没有办法信任对方，觉得问题根本无法解决，没有人可以帮到我。如果咨询师的态度是像剧中那样，很难有沟通意愿吧。 |
|
全程英语听力//亲密关系太能暴露自我的问题了 冲向对方的刀往往首先割伤自己 而自己浑身伤痕浑然不知//争吵消耗掉的精力一般都会比我自己意识到的更大 伴侣之间的争吵也经常并不在一个点上 所以//有时候也会觉得和伴侣相处过程中的情绪劳动很累 真的会希望大家都不要有情绪 平摊社会和家庭工作 像不会出bug的程序那样自然运作就好了 但……也会感谢生理周期 激素的波动实在很难让人无视汹涌如潮的难以控制的情绪……//反正 大不了一直不会一直学习 |
|
拍得很细腻，充分体现了couple这种institution本质上就是情绪劳动。人类还不能有丝分裂的确比较遗憾 |
|
Everyone has his own battle. 感觉处理婚姻咨询亲密关系的therapist真的好消耗，能够寻求咨询的伴侣已经很努力了，喜欢Lauren，理性，温柔又真诚… |
|
超好看，推荐情侣一起看。人类真是有意思啊，伴侣之间的小九九说到底就那么几样，呈现在关系中却又千奇百怪，千变万化。 |
|
很多细节都很感同身受，以前在书里看过“还能好好沟通的感情就算不上糟糕”，这部片子里的情侣们很多时候也像是鸡同鸭讲、无法互相共情，看得出来这份工作对咨询师要求非常之高，作为旁观者很多时候都觉得这些感情坚持的意义在哪？很多问题都无解的。越来越坚信就是，爱情强者间的游戏，两个人都必须要足够富余（精神物质）可以滋养另一个人、才有可能开始一段佳话。感情不是雪中送炭，忤逆人性的爱几乎不存在，只会留下千疮百孔的洞去填补，以及幸福的感情也许就是相似且简单。 |
|
我可能遇到了一個Mau，從這段關系中脫離出來皮都脫了一層。/第二次看Annie and Mau |
|
讨论的视角很有意思！在人与人之间建立桥梁是件很有意义也要take huge responsibility的事。不管你所引导的路正确与否，注定是在帮助人们看清自己，看清作为一个individual的need, weakness, fear, and why did you feel that way。感情是场修行，在与别人的关系中，你更能看清自己。 |
|
为什么生活在一起却无法坦诚相待？这件事始终困扰人类。 |
|
纠正了我对心理咨询的看法——心理咨询不解决问题，咨询师的功能是引导你发现造成痛苦的心智模式。至于要不要改变、能不能改变，就看个人了。其实最想看盖茨夫妇接受诊疗的情况，可惜盖茨太有钱了，估计这辈子都无缘得见 🤷♀️ |
|
一开始是抱着猎奇心态看看别人亲密关系里的“问题”，中间开始发现一些“似曾相识”，到最后就觉得能去Therapy的伴侣都挺不容易的...... |
|
therapy真的是一个抽丝剥茧的过程，你必须keep asking那些最深层的恐惧、那些最初始的经历，是什么导致你如何想、且作用到你的伴侣身上。
两个人必须深深互相理解原生家庭、成长经历，不断交流和坦诚，才能够使关系向前一点点，这太难了，但是somehow里面的复杂又有点吸引人。
咨询师的工作有点类似于翻译，把她看到的听到的如实客观地反映给双方，努力擦掉两个人习惯性预设的滤镜或者处理的方式。
每个人都各持有一套自我叙事，如何打破叙事去认真面对自己、对方及关系真的需要智慧。
“有些事情进行得很快是为了避免思考”
ps 每集最后挑的歌品味很好 |
|
真的很好。People do better with the truth than without it, people underestimate themselves and spend unnecessary amounts of energy protecting themselves from truths that they fear will kill them and actual make them stronger and happier. 还有中间有一次她对一个丈夫说it takes a lot of love and want from each of to transcend the relationship，真的是经典。。。一语道破。。。 |
|
两个人的问题最终到会回到不自洽的个人身上，比起这些伴侣之间的亲密政治，令我更深感触的是咨询师个人的进退维谷。 愿人类精神更健康。 |
|
这不比modern love精彩？ |
|
想象中心理咨询能修复一切，就像小时候被同学欺负打不过就去找老师，以为每一次心理咨询会让他们慢慢慢慢循序进步起来，结果发现通常是进步两步退回一步再在原地打几个圈，也意识到咨询师的能量是有限的，没法改变所有人。 |
|
感觉咨询师像是个全能修理工，有的问题拧个螺丝就能修好，有的问题到处敲敲打打，挨个拆下来检查，结果发现简直没法修 （感叹这么多车都是怎么跑起来的，这些夫妻在没有咨询师facilitate的时候都怎么对话的） |
|
生活方式和价值观的不同导致很难共情融入进去呀，感觉本片不太适合国内宝宝体质，两集弃~ |
|
这个世界对于行动力强的人来说，根本不是肉滚砧板，只是路过砧板这座桥。没到大结局固然惋惜，但只要还想要幸福，就必须改变，去找方法去觉知去行动，摔倒在同一个地方不是我的取向。与伴侣的问题背后都是与自己的问题，余生谁想幸福谁改变。是个不错的亲密关系镜子世界，推荐！ |
|
可能我英文太差 感觉文化差异太大，我根本不知道他们在表达什么 |
|
Orna真的很厉害，尤其是面对夫妻双方，能尽可能中立地去沟通，需要很强的觉察和能力。Mau和Annie一对很神奇，Mau显然非常自我中心且自大，一旦提出问题就转防御和攻击对方，这也是很多人的一种行为模式，但在亲密关系尤其害人，因为这种弹性较低的类型，一定是需要另一个人的适应和妥协才得以维系关系。Annie后面即便意识到俩人的问题，却还是被Mau的气质所吸引（他的某些特质也的确迷人，而且非常擅长情绪控制），很难走出。亲密关系有时候到最后也无解，人们往往在关系中要求对方改变（即便的确是对方不够好），但这样的改变其实很难发生，还会让对方诟病，为什么你要控制我，为什么你这么难取悦。咨询师只是帮助来访者多些自我觉察，尽可能在亲密关系中主动发现自己的问题，至于究竟能不能改变和要不要改变还是每个人自己的事 |
|
看起来关系很好的两个人，其中一个人执意离开。看起来已经冷到冰点的两个人，一句话可能就峰回路转。关系真的是很微妙的东西 |
|
不论是从心理咨询师技巧的角度还是理解两性关系的角度，都是佳作。Accumulating a long history with someone, really knowing them and finding a way to continue loving them despite whatever comes your way might make it difficult for you. But there is enormous growth and beauty in that. |
|
下饭，有效降低食欲 |
|
不管最后治疗的结果如何——每一个人经历的事情都是不同的，愿意走出来和咨询师坦诚自己的想法和弱点是一件勇敢的事情，而结束治疗回到家还要在和伴侣相处的过程中克服自身的习惯性问题就是第二件难以做到的事了。 |
|
therapist做完therapy都得找她的therapist再做个therapy…无限套娃，行业仙寿恒昌 |
|
能看到真实的心理咨询案例对INFJ来说简直就是精神高潮！咨询师步步逼近来访者内心的创伤和恐惧，真是太厉害了，数次和他们达成了共情。当然过程中也伴随着自己的类似经验不时被唤起，时刻提醒我还有很多功课需要去做。毕竟亲密关系里的问题，终归还是和自己相处的问题 |
|
想要建立亲密关系的人都应该看看这个。我们如何去谈论彼此的关系，如何用语言去定义情绪，什么是我想要的，对方给我的感受，我们的互动存在怎样的障碍。其实看下来难免会觉得有些悲观，即便这些伴侣们依然表达着对彼此的依恋和渴望，但那种自己投掷的言语永远无法触及对方，好像被一道无形的壁垒给屏蔽了一样的挫败沮丧和无力感太强大了，几乎能吞噬和压倒一切，想让人放弃和逃避。这种情况下，作为咨询师的Orna就像是一个天平，“你是这样感受的吗”“你说的不是我从他这里感受的”，通过不停地矫正、定位情感的坐标，让伴侣两人错位的“语言-情感-行为”渠道重新建立。这个过程是极其困难的，因为很多时候需要案主直面过去的阴影并且改变自己的思维认知模式。而Orna在其中展现出极强的专业素养，她的洞察、关切都太精准、太优秀了。 |
|
|
对于咨询师奥娜这个角色充满向往，她真的温柔又坚定、开放又从容，虽然她也好几次在督导咨询的过程中表达自己的无助和沮丧，但她是可以跟脆弱相处的，她坚定地扮演着助人者的角色。而且看到她和督导的对话，更让我觉得她不是一个人，也更让我向往心理咨询这样一个让倾听和帮助的力量在人与人之间流转的领域。我喜欢她帮助夫妻们彼此倾听和理解的部分，她让对话暂停，把听错或是可能错过的需求强调出来，帮助另一个人接收到，这种“翻译”永远带有令我激动的魔力。我一开始可能期待着有一个非常干净利落的结尾，找到办法，解决所有的问题，后来渐渐明白没有答案的才是真实的生活。 |
|
真好看！亲密关系里最后折射的其实都是自我认知。这一季的四对情侣里，男方第一反应都是逃避矛盾，而女方则是想搞清楚问题但经常反应激烈反而激化矛盾的那方，到头来还得看双方愿意为这段关系坦诚和付出多少。但确实聚焦的还是关系本身，除了波多黎各老婆爱吃全是白人的高档餐厅让黑人老哥感到不适那集，鲜少提及他们各自背后代表的其他社会身份。以及这剧的broll纽约气息可太浓厚了。 |
|
你想分手就分手，你想沟通就沟通，都行，我都可以接受。但是你坚持你的我坚持我的，可能问题能解决的概率就不大了，分手就okk了
我不想互相指责
你指责我可以，但是我不想伤害你 |
|
说实在的，越看越觉得“没有沟通解决不了的问题”这句话太可疑了。以及Mau对Annie定性的那样的判断，让我想起上一段关系里对方对我做出的“你就是个善变的人”的说法，让我一度非常地厌恶自己想法会变化这件事，现在想想太可怕了。 |
|
虽然很无聊 但这个节目把“治疗”这个词拉回了正常的轨道和范畴！而且我也不再害怕这个词了！太好了！ |
|
看着几对伴侣聊天，像是一面镜子。以人为镜，可以知得失。 |
|
就是看的那個版本翻譯好差，差到好笑的程度 |
|
1. 经历如何塑造和影响着我们的认知、情绪、行为甚至变成模式，以一种不自知的方式，太强大了；2. 我相信好的经历会让人变得更好，坏的经历不一定会让人变坏，但总不至于让人变好，所以糟糕的人和事能躲远一点就躲远一点；3. 真相通常不可怕，对未知的恐惧阻碍我们看到真相；4. 人的韧性和改变的能力比想象的要大，但前提是要看到和接受真相。 |
|
我和发财都感叹，有那么多摄影机在旁边，要袒露最脆弱的一面，这些来访竟然都同意参与节目录制了。看到最后一集真的很感动，其中alan那一对最超出我的意料之外，我们都以为他们是肯定要分开了的，没想到最后竟然有点峰回路转的感觉。就像orna跟督导说的时候一样，做伴侣治疗一定要跟上甚至比couple的节奏更快才行。我们都不喜欢mau这样的人，但是现实中就是会发现这样的人常常很能获得追随者和粉丝，正如orna所说，他表面上看起来占据主动，其实要不要离开是annie决定的。 |
|
很有启发性，学会了一些提问的方式，追踪感受真的很重要，而不是停留在事情的层面。 |
