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沟口一直在拍心目中的伟大女性，这次一下拍了两个，一个小女孩从对艺妓事业的热情慢慢转向失望，一个中年艺妓像月嫂一样仔细护理着小女孩的里里外外。不瞎搞的沟口出手就是佳片，可惜走的太早，真想看看60多岁的沟口会拍怎样的女性。补了几部，50年代的沟口已经彻底放弃一场一镜的极端美学，但调度能力不减反增，长运镜把小空间理顺的非常好，台词内容和动作通过不易察觉的景别变化和角度调整到合理，让演员的表情和行动以最佳观看的视角流动，与早年的电影相比，从精致走向别致。这种电影观感非常舒坦，属于古典拍法里的极品，算是失传了吧，毕竟，道格玛和达内那种纪录片式风味越来越强势。哎，古调虽自爱，今人多不弹。 |
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热爱戏剧调度的沟口，对话调度不拘泥于简单的视角逻辑，而是充分凸显人物关系，不惜越轴的多机位调换，有点迷上他的越轴了。全景视角、移动跟拍都是其特点。此片摄影也颇为讲究，帘幕格挡，幽暗街道，美代春与榻榻米的相对位置等等，典型的隐藏技巧于无形。74分钟美代春脱袜子真是大师手笔 |
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过去的女性真是受尽欺压，毫无出路。艺妓不能自立，很容易沦为客人玩弄的对象；可是社会不给女性自立的机会，荣子反抗得了一时，最后也不得不屈服。光有自尊有什么用。难怪女权主义者对教育和就业里的性别歧视敏感得不行，以前真TM吃够苦头了，哪国都是。 |
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认清由幻灭开始，但并不代表心灵麻木，因为懂得所以慈悲；长镜及纵深感。 |
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他爸爸吞噬完她妈妈，然后就开始吞噬女儿，虽然都半身不遂、颤颤巍巍了，但到女儿这里要钱，再远的路他也走得到。而她第一次到东京遇到的那个男人，完全就是把艺妓这个行当所谓的规矩撕个稀巴烂，什么卖艺不卖身啊！哪个男人来找乐的时候，信这个？！小姑娘还以为这个是一份打字员的工作啊！美代虽然资历深一些，也要周旋于虎视眈眈的男人中间讨食，那么干活，居然欠着债，开场那个男人抛出个大绣球-我要娶你，不嫌弃你是艺妓。可女人早就看明白了，谁稀罕嫁给你啊。男人旋即露出真面貌，开始言语羞辱，身体暴力。那个戴眼睛的斯文男子，商务人士，虽然没那么猴急，目标不都是一个吗？！男人在沟口健二的电影里，各种丑陋。 |
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日本人乐于浸淫于对女性的审美，有畸形，同时对女性的关注度也更高，日本导演沟口、成濑、五社英雄都是，艺妓题材是良好的载体。片中既说了“艺妓是日本的象征”，同时她们又是出卖肉身的人群，这本身就是戏剧矛盾。沟口的画面是日本建筑、室内设计特有的画面感，空间像是裱框的画。结尾离不开以情动人，妹妹是“可怜金玉质，终陷淖泥中。” 姐姐为其献身赎罪，既是救人也是救己，靠救人而救己是无依无靠之人生的唯一实现价值。三星半。 |
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美代春对荣子不计较的全部奉献，而且在感情上也迁就荣子自己的意见，这难道不能被看作一种同性的爱吗？与那种一定要在主导与被动之间一较高下的男女关系相比而言，这种互相扶持的爱似乎更可贵也更少见。而且她俩似乎都很厌倦男性。 |
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看到有高赞短评说：艺伎有什么资本清高，活该被强暴？这个逻辑就等同于，平民有什么资格讲尊严活该被富人强暴，活该被富人杀了刮了！想法还是蛮可怕的。我想沟口导演要是知道今人是这样的想法，一定不会拍出这部电影自取其辱。人虽是社会人，心最好不要是社会心，否则是没有未来的。 |
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艺妓是什么？清高是要有资本的。漂亮才可以清高。像美代这样的姐姐不多了。美子太稚嫩了。未经世事。却又倔强出奇。我也想打她一巴掌。让她看清这个社会。清高只能让你穷的叮当响。世态炎凉。悲惨的艺妓。 |
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勉强及格。这部是借20岁若尾文子投奔母亲艺伎姐妹的故事缘起，再度刻画了两个沟口健二式苦命兼坚韧的女性形象。第一幕是新人学艺做工、见识“保护人”内幕的艺伎生活体验卡，叙事没什么波澜，唯有若尾文子的稚气可爱（喝醉那段萌啊）。第二幕的东京之旅，在火车上偶遇潦倒老爸，父亲角色在这里是若尾文子悲剧宿命的具现化，他一出现就表示任务肯定会搞砸了。第三幕是师徒俩被本地同行封杀，老板娘的手腕算不得狠辣，无非语言上威逼利诱和电影中间接表现的怂恿同行，让两位女主的困境没那么夯实（85分钟片长的体量的确很难渲染出角色的困窘，但对于沟口来说不应该做不到），父亲又一次恰好的出现找师父借钱，师父也借了，而若尾文子对师父陪睡来养活自己则义愤填膺，像这种塑造角色温柔、独立的桥段，实在是有点理想化兼老套了 |
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原来妈妈桑也有这么好的呀……剧情老套，不过这就是很老的电影了，所以原谅……谁能给我个中文字幕…… |
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好厉害的沟口！景深镜头运用已入化境，有别于小津一以贯之的低机位固定镜头，沟口在此片中把景深镜头运用的高低错落、动静交融，一切外在的镜头变化都依托于人物内心的变化，俯仰动静间，人物关系及情绪的细微处控制的滴水不漏。能把这样一部“小片”处理的如此细微，难怪小津也言道自己是拍不出这片的 |
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沟口健二的艺妓成长史。后期沟口的电影不若中期那般坚持“一场一镜”，尤其是对话场景，经常会切换镜头，改变机位，但也不用好莱坞经典电影语言中的正反打。转场依旧是两种方式：叠化或街道/廊道镜头。既可以见到近似于小津的超低机位，也时而出现高机位俯角镜。大景别镜头所占比例下降，近景常见。构图方面，依旧以斜侧方为主，但正面和对称构图要多于早中期作品。半隐半现、半遮半露的门帘及多人景深构图透现着东方的婉约美学。PS：木暮实千代好美~（8.0/10） |
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沟口健二的艺妓电影紧随时代的步伐，可女性在之电影中的悲惨境遇始终没有得到改善。本片虽然设定在一个现代化的法治社会，但老中青三代日本艺妓依然逃不过男权思想的控制。友夫人表面风光，实则早已认命；美带春清高自持，暗自也知命；而荣子天真、单纯，可最终还是会不可避免的走上那条黑暗之路。 |
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沟口健二1925年儿童节遇刺后28年作品。其女主总是身在浮华场敬业而世故，却同时总葆有一颗纯真心。女性的职场两难，长镜替她们默默尽说。比起前作《祗园姊妹》与《爱怨峡》，这部的镜头感更好，尤其逼仄街巷与除夕末镜：只道当时已惘然。 |
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运镜精准的画面感~~
跟小津安二郎异曲同工之妙的共属于五十年代的干净和清透. |
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这部电影的成功之处最重要的在于演员们精湛演技而塑造的经典形象 若尾文子本身就极为美丽，且演技超群，她用她特有的带着倔强的纯洁，把美代荣的天真活泼、刻苦努力、不畏强权刻画得活灵活现；木暮实千代的美代春更为耀眼。这个角色简直就是为她而生的，一举手一投足都带着魅力和风情，妖而不淫，风情万种，这个角色让木暮这种妖艳挂的演员诠释简直是再合适不过！ |
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首先是无处可去 甚至没有生路可谋 女性试图在社会中自立得有多艰险 尤其当所有人都在告诉你这样是再正常不过的了//“从今天起 我就是你的傍家 荣子”这句台词充满了“姐姐”的含义//20岁的若尾文子脸上还有点胶原蛋白过剩的肉嘟嘟 木暮实千代身上显现出的则是另一种气质 母亲的姐妹和姐妹的孩子这种代际关系很难不产生一些“过来人”的怜惜和对“榜样”的尊重//沟口的作品偶尔看来 让人心冷又静 |
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美好、纯真的价值观却抵不过最终两人继续艺妓生涯的落魄身影。艺妓身上寄托着日本传统文化的女性美，却愈加难逃沦为娼妓的命运，心照不宣地约定俗成。作为父亲的男性，羞于女儿身份却又靠她维生；作为商人的男性，她们完全成了交易品。却只能靠这样方式过活，姐姐无力肩上的承担。 |
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艺伎养成记。雏伎为保贞洁咬破老头嘴的那一刻！震惊了！立马想到stoker里相似的一幕。后来雏伎一语道破 无奈认识到作为艺伎只卖艺不卖身是活不下去的。但最后中年艺伎对雏伎说 这之后我来做你的patron 我脑内一抽 这TM难道不是活生生对体制的对抗！强！ |
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#JapanHouse 长评-girls help girls。剧情比较简单，但表达非常细腻，女性视角也可以说的上是前卫了，节奏也很好。片中的男性都太有特点了，底层的懦弱，无能和顶层的暴怒和色欲都充分的展现了男权社会的问题，这其中也不乏女性剥削者，而两位主要的女性角色则是带有坚强和勇敢的品质，用温柔的声音说着最硬气的话，结尾处的互帮互助也是把这个男权社会的压迫表现的更加深刻了。其中我觉得最有意思的是通过倒酒的人来表达权力变化。大量的仰拍镜头，景别使用为中景和全景，中景主要是体现角色的关系，全景则是方便呈现群像戏。构图上前后景的层次非常清晰，帘子提供一种情绪上的表达。收音做的很好，配乐使用很细腻，尤其是结尾处的悲惨与欢快之间的切换非常顺滑且契合结尾处呈现的内容。有时候剪辑毫无轴线可言显得突兀。 |
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终究美右、美子（雅子）还是向生活低下了清高、尊严的头，不再矜持、不再倔强，不再反抗～妈妈桑说：这世界本来就是有钱人说了算的～ 片子暴露了那一年代日本社会的男女不平等、女性地位的卑微及生活的困苦、无奈，但并不激烈，而是以柔和的方式徐缓展现的。 |
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成就这么一个女人和成就这么一个电影几乎一样困难；而成就了一个，另一个似乎也是自然而然了。女人步上楼梯时一样的主题，塔可夫斯基借乡村神父的口说女人是一个承受、忍耐的母性形象，有些女人天生是这样。朋友说酒吧的女孩儿不好处，因为大哥太多。是也是这样，但那个时候的日本电影还是有种版画一样的温润淳朴，所以聚焦的大多是女人中的极品，这样的形象。所谓的万种风情，这是被影像记录下来了的一种人类风度。十九世纪西方的smart好莱坞做到了，十七世纪欧洲被莎士比亚多少保存下来，中华的风度要文学家戏剧家像古典舞一样去想象、再创作了。魏晋书简的了了，以推论其壮阔言谈。这种人也是和这个语言这个服装最为符合的么。也不是哪个人这样说话这样穿衣服都像她一样温柔的么。这张脸啊！大概是一整个民族合力抽象出来的，画也画不了这么好 |
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字幕居然给翻译成：“艺伎的悲惨生活”，无语,,,,,,若尾文子实在是美丽啊 |
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9.0。沟口的电影看得不是很多，我觉得最厉害的是他的电影表面看起来非常古典，但内核超级现代，甚至比如今还要超前。而且每一个镜头的观感都舒服到了极点，虽然总是不动声色，但整体不亚于革命，谁能想到这个艺伎故事的壳子里是单身女性互助的宣言呢？——“以后我就是你的傍家”。 |
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关注人物细节的电影，类似祗园姊妹；MOC出品，不过偶尔会出现画面光亮不均；BD，字幕dvd推迟20s起 |
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女性的挣扎与被缚，老中青三代艺妓，老一辈因为身份利益迫使自己的同性、同行就范，中年虽对年轻一代感同身受同情理解但也无能为力只能牺牲，小一代貌似更加自主独立，主动当艺妓、拒绝不喜欢的客人，但后来却被整个体系针对，发现一切没自己想的那么美好，最终妥协。“这是个有钱人的世界，没钱就不要清高”归根到底，女性还是要有经济基础啊！ |
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8.0/10。①父亲破产母亲去世的少女为了生存成为艺伎并在同行姐姐（两人逐渐产生了不是亲人胜似亲人的亲密感情）的帮助下艰辛成长的故事。②主题表达是艺伎/女性在男权社会的各种艰苦/受压迫，以及老中青三代艺伎面对这种压迫的不同三观。③表意有力的高水平摄影美术；高水准表意（不过难度算不上最强的那档）的运镜/调度的丝滑优美感很契合角色们的精致气质。④作为传统故事片，有些地方叙事节奏较淡，有些地方叙事较赶主题没完全表达出来，合起来扣1分。 |
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两个不同年龄段的女性，对生活、社会等的见解必然有着天壤之别，结尾一席话字字珠玑，残酷却真实。一生致力于将镜头聚焦日本社会特殊女性群体的沟口，从早期的《祗园姐妹》，到这部《祗园歌女》，再到后来的《赤线地带》，这些影片中既存在属于沟口作品独有的相互重叠的元素，又各自带有不同的魅力。 |
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和服很美，头饰也很美，艺伎最美的是翻领露出的一段由后颈到背部的优美曲线，只能是略丰腴的女性，瘦而露骨就不美了，有点唐风的余韵。关于系、解腰带的镜头很多，美也是沉重的负荷。拥有不染尘俗的美也还是会沾染尘俗，美就成了一场悲剧，她们确实代表日本的美，包裹着这悲剧的因子一起构成物哀的艺术。 |
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最干净的电影，因为它保持静止的韧性。 |
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第一部沟口健二，相当左翼了，结合起导演的个人经历，人物的塑造也暗含了导演对家人的一些情感。沟口刻画了善良而又真实的女性角色，不同的年纪及性格特征，当然更多的是对不平等社会的抗诉，以色侍人，陪侍陪酒到皮肉生意、性产业，对人的物化，凝视，这种压迫、剥削已经延续数千年之久，及至当下仍然存在。在电影的那个时代，出身低贱，女性走投无路，尝试反抗无效也只能最终妥协，向下堕落，不禁令人唏嘘。 |
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A / 或许已经可以预知到沟口故事里可见的戏剧性时刻，但依然难以预料沉默的突然降临。这些时刻在匀速的时间里划开一道口子，仿佛身体姿态与面容的程式骤然被掏空；而环境彻底成为停滞的造型世界为人物的微观动势留出空间。要对人物倾注多少的爱与信赖，才能如此决绝地喊出“日本之美不存在”呢？ |
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里卡尔多·法尔奇内利《图像》：女主角收到一份令人不堪的提议：主顾想让她与自己的一位合作伙伴发生关系，以便促成合同签订。
帘幛将画面切开，露出一部分，遮盖另一部分。提出要求的男人在暗处，在两扇竹卷帘后面左边的位置，可以略微看到他的身影，这种遮盖暗喻了那个隐晦的要求。木暮实千代在明处，从两扇卷帘中露出来。一动不动，僵住一般，听对方讲话。如果换成西方导演，这里多半会给一个特写，强调目光与感情。沟口健二则更加优雅审慎，没有贸然拉进镜头，而是向我们展示了女主角既完整又被切割的形象。木暮实千代留在这窄小的空间里，似乎卷轴画中的妓。日本漫画的画格切分也经常使用这种形式。
由此获得的效果相当动人：其情感表达比西方电影中的任何特写镜头都更直击要害。我们看到的不只是面庞，还有那狭长的景框——耻辱的象征。 |
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太精彩，太震撼了啊！第一次看沟口大师的电影，真是被收拾得服服帖帖！我算是明白了，为什么那些在欧洲影坛叱咤风云睥睨众生谁也不屌的新浪潮诸大师，在沟口面前简直毕恭毕敬。艺术就是如此客观，艺术的金线从来都存在。在绝对的艺术水平面前，谁有本事，拿出作品来，就全明白了。本片叙述战后日本艺伎的生存状况。在沟口大师温柔、细腻的描绘和刻画之下，艺伎的生活以如此动人的方式昭然若揭。“生活很艰难，想要一直走正道，就更难了”。沟口大师并非女性视角，但他关注女性，同情女性，描绘女性的生活，讲述女性的故事。一众演员的表现也极为出色。日本演员之敬业确实超乎你的想象。大家对艺术的尊重和负责，也为日本影坛储备了大量人才，一旦有好导演，就像一台汽车换上了一部顶级发动机，立马就高速转了起来，经典也就此诞生。9分。 |
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沟口健二用隽永的镜头展现了艺妓优雅与贞洁的一面，两代艺妓彼此守护的情感令人动容。 |
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简单朴素，意味悠远。战后日本在背景里一晃而过，落魄和急切藏在艺伎华服之下，名义上的“日本之美与艺术”似乎连这层面子都绷不住了。女儿家艳丽端庄，仍如活在旧时代似的被迫做了暗娼。复兴心切的日本投射商人身上。许多传统没变，变的是心态。平淡无猎奇，一直保持距离，结尾露出脚的一瞬文学感很强 |
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初入歌女场，雅子的不谙世事是讨人喜欢的，它代表了一个人对于理想的向往，在被强占的本能反应下，唯钱是从的社会生存法则开始侵入雅子的单纯心灵，美右的保护无疑是高尚的，它代表了一个过来人对于纯真的悔意与弥补，可这坚守能持续多长，实很难说。 |
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MOC蓝光，网上字幕质量不行~
好嫩的文子啊，完全就是个小女孩 稚气未脱 好可爱
能遇上这么个大姐头 真是好福气，最后俩人携手走向现实真是苦楚又自强 |
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有点发散了，但看完明白了为什么现在总有那么多“男子求爱不成当街持刀行凶”的事故。因为我们早就把这样的事故一遍一遍的写进了故事里，当钱权兼备，无论看上什么样的女人，总有一万种围剿她的方式，最终逼她就范。艺伎是其中最可怜的一种，边说她们是日本的荣誉和国粹，边将她们视若娼妓，理所当然地玩弄、狎亵。她们是最无依无靠最易就范的。但旁的女人呢？又有多少能遭得住这样的围追堵截。这样的故事书写千万遍，多少人把它们当了真——女人总会就范的。男人总有办法让女人就范。最后这句“今日からあんた、美代栄ちゅんの旦那はあたしや、なぁ。”真是让人落下泪来。坚韧的，纯善的，伟大的女人。 |
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她们告诉你：“作为艺妓，就代表着日本的美，这是活生生的艺术，是文化宝藏。” 她们又告诉你：“来这里的客人什么没做过，又有哪个艺伎动过手？你才刚出道吗？艺伎哪有不被碰的？这个世界就是有钱人说了算，没钱就别自命清高。” 原来，东京的象征美的化身不过谎言，就像日本文化对女性敬而虐之的奇怪心理一样，他们一边把女性塑造为伟大的英雄，一边却乐于看女性牺牲自我沉沦于苦难，对艺伎也是如此，勤学苦练的最后也逃不过作为上层阶级的玩物。 “如果这样才能活的话，我宁愿放弃”，这是多少被压榨者从心底发出的呐喊，只不过呐喊过后，只剩彷徨，彷徨过后，又是日复一日的生活，因此，相依为命的姐妹再度收拾齐整出门迎客。但我们知道，艺伎没有错，错的是那虚伪的不保护权益的法律，卑鄙的人性，以及残酷的生活。 |
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姐姐为了救妹妹，委身于对她一见钟情的老板。看上去老板很帅很深情，但开头那个非她不娶的男人，见她落魄了不照样会专程赶来羞辱她。底层的女性相互守护温暖但绝望，1953年的电影都明白，现在有些电视剧居然还打着女性相助的名义靠爹。 |
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说来也巧，是看了《恶女花魁》后看的本片，风格上也是一个现代一个古典，形成恰好的对比，这片不是以小见大，是以小见小，不废话不煽情，老老实实但无处不到位，真是好看。 |
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以女性作為投射對象，對照著傳統文化如何隨明治昭和之世，隨和服的腰帶徐徐落下，變成了所謂「進步」的措辭。看著她們姊妹的命運，不禁反思到；到底我們要再如何霸道且下流地摧毀這個世界。近來的《舞妓Haaaan!!!》又何嘗不是一個喜劇包裝的變奏。 |
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京都的祗园，好地方。祗园的艺伎，好命苦。大公司的老板责怪妈妈桑没有教好手下艺伎乖乖和他们公司的客户睡觉，害他们跑了一单大生意，可笑啊男人，谈生意靠的居然是陌生女人的皮肉。 |
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泪目了呜呜呜呜呜呜呜。多好的女性友谊。
“你知道生活如此艰难，走正道更加艰难。我想我要尽我所能，让你走正道。从今天开始，我便是你的傍家，我要给你买很多很多漂亮的衣服，惊艳袛园的所有人。”
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沟口的女人是硬气的女人，对生活的艰难负重，她们总饱含伟大的隐忍。若尾文子真是一个好演员，无论长相还是气质，在日影黄金期都是不可多得，在增村保造那里妖艳起来是一回事，在这里端庄起来又是另外一回事，只不过在人们的视线当中和田中绢代、高峰秀子、原节子这些演员比，她的名字总是不常被记起 |
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重看。嗯，失望了不少。大结构很对 但单场戏的设计太刻意了。有个我最喜欢的结尾范式和我最无感的开头。 |
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若尾文子，真的漂亮。然而，在木暮实千代面前，还是太过青涩了。救命啊真的太美了吧这位姐姐。以为会讲艺妓的一生，但其实切入点很小，最后也是戛然而止。一次的妥协之后，还会有多少次妥协呢。谁也不能保护谁。 |
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“什么日本美的象征，都是撒谎！”“从今天起我就是你的傍家。”虽然girls help girls挺感人的，但是所谓“日本美的象征”不过是臭男人的玩物和筹码，真让人生气啊！（这算是日本战后女权思想兴起的苗头吗（姐姐妹妹都好美😭 |
