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本圈同人巨制的感觉。DC果然还是适合这类角色。 |
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了解了二战期间世界上最顶尖的大脑都在想什么之后,就会觉得,决定二战结果的不是哪场战役,而正是这些大脑——奥本海默、海森堡、图灵……「聪明的孩子,提着易碎的灯笼」 |
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看的是话剧,太经典了,在此记录一下。感觉有萨特《禁闭》的设计影子 |
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不愧是话剧改的,台词写得真好,用那么浪漫那么诗意的话去描述测不准原理和量子力学。电影化处理也很好,最后一次会面,镜头一直如电子一般围绕着三个人做旋转,表现出每个人心态上的孤独和难以理解对方。结构上通过三次重演那场谈话,每一次都更加深入人物内心。丹尼尔·克雷格演的海森堡太帅了! |
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Frayn的改编是在污蔑海森堡,毕竟没人真正了解在哥本哈根发生了什么:波尔为何必须是交融敌意和善意的被征服国的睿智老者,而海森堡则是一个着迷于功用主义的疯狂科学家?目的论者,又必须计较输赢?很好的舞台剧,台词安排得极漂亮,玛格丽特在两人间的调和作用极妙。唯惋惜于意识形态之局限 |
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B站真是个好地方。再看这一版,觉得还是用英语说出那些富有哲理的科学词汇才动听。到底是你的无能,还是你的善意,使得纳粹没有研制出原子弹;而我,虽然参与到奥本海默团队,但我没有起到关键的作用,到底是我的无能,还是我的善意。如果是我俩的无能,那么哥本哈根学派只是一个理论上的虚妄;如果是我俩的善意,那么1941年的那次相会,我们的交谈使我们都在这个人类最恐怖的武器上无所建树。当然,此后核爆炸的成功产生了间接上的世界和平,是我们两个物理学家无法预测的。ps,考虑到原剧二十世纪末上演,花样年华的还原现场是否借鉴了它?ps,诺兰的新片是关于奥本海默的,有了信条的走得太远的教训,这部未来的硬科幻太值得期待啦! |
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三人戏非常精彩!海森堡说他没有计算铀235的扩散率(后果深远,比如德国没有造出原子弹),因为他assumed不值得做。波尔说,assumed?你从来不assume,你是海森堡,你计算一切。真真鸡皮疙瘩都看出来了。打牌、物理学定理、蘑菇云会在哪座城市升起、你为什么要来哥本哈根……一切皆为uncertainty。007不打架,犟嘴的样子更适合他。 |
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好多镜头好棒的呀,特别主观,还好不是像把话剧录下来了而已。。。 |
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BBC电视版。迈克·弗雷恩1998年写完话剧剧本,原版百老汇作品于2000年4月11日在皇家剧院开演,共演出326场,并获得2000年托尼奖最佳剧目奖。剧本被用作电影版的剧本基础。对照国话版,BBC版保留了更多物理讨论,这其实增强了海波情感关系的拷问,进而让不确定性更永恒。 |
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原本只是想看个好剧本但pbs收录的片尾访谈梗让我震撼……因为这出话剧的诞生才让波尔后人公开了他生前一直在改写但重未寄给海森堡的信(的每一个版本)??好吧我也有封信一直在改但可从永远不会寄 |
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提到玻尔打牌打到海森堡质疑数学概率,笑翻,牌也算不准,电子也测不准😂 |
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没资源 差评打卡 |
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戏剧感依然非常浓。剧本没得说。回忆反复重演的手法层层深入,从各角度推敲海森堡的动机。历史发展一半因为人物的性格,一半因为事件的偶然。两位男演员都好棒。stephen rea的Bohr好迷人。 |
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一个用许多年把信写了又写最终也没寄出去,一个用尽余生去等待回应……以为有糖结果全是刀子,刀刀见血,心碎一地。港真,好久好久没这样全身心地爱着一个CP了,爱得我燃尽激情,爱得我心力交瘁,爱得我热泪盈眶。 |
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BBC版的哥本哈根,首尾都有Michael Frayn的采访短片。罗生门式的三段式,海森堡之谜引发的关于科学、伦理与政治三者关系的思考一次次叩问人心,而从相对论到波粒二象性和不确定性原理则是从另一个维度表述了这一事件:宇宙中没有绝对的客观世界,所以才会有罗生门式的记忆偏差,而“观测行为本身会影响被观测的物体”的原理对应的则是人类需要与他人交流并在其中“观己”——量子力学及其哲学意义。 |
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BBC版。对照电影的空间转换,有助于对原剧本的结构进行深入理解,尤其是戏剧节拍的变化。表演自不必说,光看特写已经很精彩,前置的迈克弗雷恩访谈也很有营养。但是,电影版删去了剧作结尾的两段抒情独白,非常遗憾。没有玻尔与海森堡的这两段独白,《哥本哈根》就是不完整的。 |
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机缘巧合,因为找和丹麦相关,搜到这部,又正好刚读完《奥本海默》量子物理学兴起热潮期年轻大佬们欧陆求学的部分,名字和基础概念(in plain language thank god they know there's another kind of plain language beside mathmetics) 都有印象,看的时候格外有身临其境感。"Does one, as a physicist, have the moral right to work on the practical exploitation of atomic energy?" 这句写得真好。另外最震撼我的肯定还是"50 kilograms",后半段紧张得不敢发出声音。三位都演得超级棒!!!全都磕到了!!! |
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十分想看电影版,话剧版十分! |
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有评注和采访的版本 好评 |
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原剧本是为Heisenberg辩护的,这儿倒是黑化的感觉。 |
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不管海森堡是真的不相信能造出原子弹,还是他真的不想造出原子弹,本片没有给出答案。但是事实是,海森堡确实没有尽全力造原子弹。 |
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uncertainty principal 往事随风。 |
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太精彩了 尤其是后半段通过玛格丽特 将三个死去的人对往事的回忆 对1941年谜之会面的重构 变成了一场灵魂层面的“量子实验” 台词精彩到爆炸 最终并没有等来导演揭秘海森堡真正的来访目的 却看完了一场真诚与猜忌 温情与冷酷 科学与政治 人性善恶 言语真假 内心的平静与波澜的冲撞 有时间一定要收藏一个蓝光版 |
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艰难啃完生肉,导演很机敏地将话剧中的mind flow以摄影机在人物间游移的形式表现出来,在客厅中三人对着镜子去剖析对方言辞的机位调度极为巧妙,可以说是把话剧的独白加上了电影的视觉张力。最大的硬伤和亮点是剧本对这种ambiguity的adoption,感兴趣历史的人只在此中收获了困惑,但转念一想如果历史研究本身也并不定论,这种剧本处理不失为一种有趣。 |
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分明是两颗测不准之心 |
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美,虐,特别美,特别虐。大哭。epilogue会心一击。被一场战争隔在道德的两侧,大约是能发生在一对朋友身上最悲惨的事。文字好美,追忆美好年代的方式又甜又虐。Daniel Craig的海森堡如此棒,几个演员都很棒,啊总之实在太棒了。 |
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奥本海默前传 |
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看了话剧,是我看过的最好看的话剧。 |
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演员演技非常好。数次动容。 |
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依次看了剧本、国话版话剧、bbc电视电影,每一次都不得不佩服Frayn的本子太屌了,用三个人在一个小空间里的对话展现了战争时期的世界和人。国话固然厉害,但还是感觉在人物关系的处理上有些不那么明了。 |
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全人类可能因此幸免,当善意曾经超越国界。 |
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1941年海森堡前往哥本哈根与亦父亦师亦友的好友玻尔会面,期间量子力学两巨头单独谈话的十多分钟,造成俩人友谊终结。这两分钟发生了什么,也成为世纪之谜。希特勒上台那年,不到33岁的海森堡因“不确定性原理”获诺贝尔奖,此后原子物理学不再是纯粹抽象的理论,它的新发现改变了世界。海森堡此行目的何在?要帮助玻尔逃离丹麦?要获取盟军原子弹计划?要获取原子弹研发关键要素?要传递“终止研究原子弹”信息?…影片改编自同名经典剧本和话剧,通过玻尔夫妇和海森堡三个亡灵的会面,用三次闪回重构当年会晤的相同场景和不同解读,“只谈物理,不谈政治”的会谈,因物理和政治在那时已紧密挂钩而形成悖论,他俩无从选择。他们的对白充满了智慧和逻辑的碰撞,也浸润着诗意和浪漫。值得一刷再刷,这也是一个如同“不确定性原理”一样的会晤之谜。 |
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物理学史上的罗生门 |
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3.5//反而觉得如果是NTlive会更喜欢//戏剧有趣的部分在于将人的所思所想抽丝剥茧一点点分析一个人会怎么想会怎么做 |
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不确定理论是我听过最有诗意的物理理论。 |
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各执一词的回忆,推倒重来的事件,测不准的何止物理,慨叹人性的复杂与幽暗。 |
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Anything we had been experienced is in a very small possibility,the intersection between certainty and uncertainty is where we are. |
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初三看完上帝掷骰子,到现在唯三能记住的只有波粒二象性、矩阵和海森堡与波尔的哥本哈根之谜…… |
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以前真没认真想过假如被纳粹德国先倒腾出了原子弹会怎样。细思极恐啊! |
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physics and politics,friend or enemy , on purpose or unconscious , fatastic performance and lines, looking forward to see the drama live someday |
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感谢b站上海契诃夫后援会 |
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话剧。007怎么可能象科学家。 |
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三人旋转间,渴望亲近、疑虑惊惧与世间一切。对于戏剧冲突、势能转换和人的关系,乃至物理学概念的穿插其间,都把握得极其到位,没有浪费这对也许是人类历史上最具戏剧张力的人物关系。顺着这部戏剧的处理,哥本哈根之谜的逻辑实际上是:海森堡表面上试图寻找战争双边科学家的默契,实际上寄希望于有个人能拉下一切的闸门,而玻尔应当是这个人。二人都在质疑彼此为什么没有做更多,而最幸运的地方反而就在于二人都没有做更多,在二人关系陷于扑朔迷离的阴云中之时,潜意识的良知也阻止了纳粹真的得到核武器——测不准竟成为了正确答案。
无论对于人类历史,科学,艺术,还是海森堡和玻尔这两个人类个体,哥本哈根都是一段绝唱。 |
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海森堡居然是007扮演的感觉怪怪的,但是这部电影确实是佳作。 |
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The play itself is an interesting assumption. |
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好多年没有看过舞台剧了,看一部舞台剧改编的电影也能勾起一些回忆。涉及到她的物理领域,会想推荐给妈妈看。要是能和她一起看就更好了。 |
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叙述如何在过去事件中伸出千头万绪,而叙述又是如何归因于量子物理带来的哲学革命。(但是我不要看007版的海森堡啊啊啊!!!) |
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“There's something very sad about these two men as they got over in life.” |
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补标 话剧版一样十分 |
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“我是你的敌人又是你的朋友。我是人类的危险又是你的客人。我是粒子又是波。” |