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大银幕观看4K修复版，还是维斯康蒂中后期的贵族颓废衰亡题材，不过在黑白光影下更添一抹距离感。犹太血统，童年魔影，乱伦旧事，集中营梦魇，渐次被滑坡所掩埋的老村庄，“开明”的新任美国丈夫与依然沉湎于过往的弟弟，姐姐桑德拉（亦是本片英文片名）则被夹在新旧之间徘徊无奈两头不是人……作为情节剧其实略显单薄（所谓真相早已呼之欲出，几无悬疑性），但跳出故事层面看颇有魅惑感，特别是片头从法国前往意大利的驾车主观镜头蒙太奇，以及之后带领美国人参观故土乡野的段落，别有闲逸散漫之味。而在沉缓延滞的氛围中，不时插入的快速变焦镜头又强化了羞耻暴露丑闻曝光的张力。最后在庄园捐赠纪念仪式上献给父亲的祷文竟隐隐成为对弟弟的悼亡词。PS：卡汀娜的演绎似乎不够有力，倒是让·索雷尔相当适合这个角色。（7.5/10） |
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个人认为这是维斯康蒂最好的一部电影。把一个阴影当做电影的主角来拍，而且还拍得非常到位。场景空间都非常棒。学电影的不得不看。 |
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导演解说 http://www.luchinovisconti.net/visconti_al/vaghe_stelle.htm 扭转了我对Cardinale的印象。以及为啥很多人说她不适合女主呢？明明导演亲口说女主这个角色就是照她来写的啊。 |
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看完最大感受：请把我流放到意大利的农村吧！ |
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挺喜欢这个故事，确实有希腊悲剧的意味。老卢确实适合拍中产阶级，那种慢调和沉稳都够范儿。儿时的暧昧游戏，共同的秘密，在婚姻关系之外有一种邪气的凄美。颜给故事加分，西装男难以抗拒。可惜镜头方面似乎没什么让人特别记忆的，倒是家居装饰给我留下深刻印象。弟弟也是不作不死的典型6.15和平影都 |
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维斯康蒂对美青年的审美真是一以贯之。诗，倒影，老房子，秘密据点。喜欢姐弟俩在小花园里重逢，夜色迷离风中凌乱那场戏。无端地让我想起Night of the Demon，还有Wuthering Heights。我想我会一直记得。 |
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维斯康蒂最差之一。大时代（奥斯维辛）下的家庭悲歌（代际伤痛的传递，极端痛苦下的乱伦）本来可以很揪心动人，可惜故事讲述和人物塑造实在太差。
女主角卡汀娜是个很有魅力的演员，可惜这里她的角色完全没有发挥空间，设定中，她本是一位主动挖掘采访和当事人口述史的作者和记者，可想而知她在这过程中的坚韧
痛苦与挣扎，但这一面却只存在于只言片语的台词中，完全没有展示。在这部戏里，她只完全沦为被审视的客体。她被丈夫凝视、被弟弟凝视、被初恋情人凝视，她在讲述痛苦的心绪时，大量的镜头对准的是她欲露不露的胸脯，以及歇斯底里的面庞。女主母亲更是被彻底塑造成了一心只会讨好继任丈夫的疯人+毒妇。 |
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看维斯康蒂 总有种在看古典小说的错觉 人物关系又纯情又混乱 故事看着又难又简单 想想只是他的表达方式在细微处有别于我被电影和文学培养起来的习惯了的方式而已 |
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维斯康蒂特别美的一部电影。片名应该是 大熊星座曼妙的星星，这是片中弟弟所写小说的名字，语出莱奥帕尔迪 回忆 一诗篇首。我们可以说，维斯康蒂用这部电影诠释了这首诗。所谓大熊星座朦胧星群的译法不确，因为vago如果是修饰面容肢体这些，是曼妙的意思，而不是朦胧，这是个很文学的用法。 |
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#2016SIFF# 4K修复得真美，开场那场戏真是满眼都是帅哥美女啊，钢琴配乐也非常动人，配合剧情真是一场完美的希腊式悲剧。女主身材太好看，就是演技差了点，而且眼睛依然很奇怪。还有今天的字幕是我看这么多场以来最差的，错翻漏翻甚至直接不翻，字幕员也是没几句对准的，看得真是累。@2016.6.15 和平 |
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#意大利影展 喜欢推拉镜头（有些还很快速）仿佛出入演员的内心世界。对不伦之恋内心激烈程度的描摹以及几个有风的镜头都拍得很妙。 |
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回往乡下别墅的沿途景象和钢琴旋律的融合，声画流畅自然延续到心里，有了一种压抑沉稳之上跃出的清新感。维斯康蒂的摄影就像油画一样值得考究，情感纠葛融入到动作调度和画面构图，快速推拉镜头窥视人物心理。荒凉的山村与城堡构建的密闭空间和成长时期生活非正常式的破裂，给桑德拉和吉安尼的危险游戏提供了空间和条件。水中倒影和秘密基地，风沙夜晚和阴郁的花园。光影交织的迷情与肉欲使本是隐藏潜匿的姐弟乱伦骇人不再，众人皆知唯外国女婿蒙在鼓里，不伦恋的牺牲品除了当事人之外还有被引入到其中的局外人。不堪回首的童年困扰人的内心更是囚禁人的一生，唯有死亡的悲壮敢于试图冲刷掉一切。只是星辰淡去，无需再演戏，但幽魂依旧不散。结尾父亲的葬礼与儿子的死亡，一段尘事的落幕真是维斯康蒂所钟爱的结局。 |
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NY 47. 既古典，又现代。The titillation of CC. “不管有再不堪的过去，它都只是你选择未来的基准而已，希望你的选择能把你带到我身边。”直到最后这个贵族没落的悲剧故事才有这么一点光明。 |
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7/10。开始时桑德拉和未婚夫乘车前往庄园的移动长镜头，大部分片段由路途中的环境空镜构成，正如德勒兹评论：镜头不是在空间中移动，而是渗透到它无限的时间里。维斯康蒂将叙事进一步拆解为碎片，而后对多个空间和人物的线索进行交错式组合，时间的线性在不同平面内被交叉呈现出放射的形状，随着空镜对庄园内环境缓慢地呈现：天使相拥的钟表，姐弟居住的房间，水塔里的地下室，回忆空间与现实空间逐渐发生碰撞。荒凉山村和日渐衰败的城堡，这些都是贵族世界的晶体影像，晶体环境从它的内部被破坏，充斥着谋杀、乱伦和自杀的欲望。姐弟的秘密基地与湖泊中的倒影，历史就藏在这唤醒记忆的真实空间中，勾连起过往与记忆的环境空镜和夜晚弥漫着的情欲相互纠缠，随着变焦镜头的渐近或拉远，身处床上的姐弟，他们的目光交织在一起，彼此神交，等待绝望的降临。 |
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3.5 维斯康蒂真是个挽歌导演，主题大概是成人的丧落，乱伦的禁忌实际上是无法再与童年的纯真结合，只能崩坏在重逢中，这点因为二战背景也指向欧洲精神在现代的瓦解（弗朗克的音乐像哀乐一样重复）。但这故事其实更适合拍成《利刃出鞘之七星照我心》，隐喻都可以吃两遍，莱奥帕尔迪的诗既有“我返回我的城市熟悉如腮腺炎”的回忆，也象征大熊/北斗永在地平线之上，桑德拉既是被丘比特亲吻的普绪克，也（可能）是卡桑德拉的简写，她的美就预言了无法被相信，维斯康蒂的挽歌，也就在那种对镜自怜的美学。 |
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Visconti！ |
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往(jia)事(chou)不(bu)堪(ke)回(wai)首(yang) |
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“Nell’amore non so più sperare, quell’amore non so più aspettare” / ne me quitte pas, ne me quitte plus, reste avec moi pour toujours, chacun mourra à son tour |
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Film Forum 6:15pm。★★★★★ |
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Visconti met l’accent sur la théâtralité en plaçant une tragédie antique inscrite de mensonges et de trahisons dans un palais labyrinthique où les secrets se cachent derrière les vestiges. A la photographie admirable s’ajoute l’ambiguïté du jeu de Claudia |
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这才是真正的les enfants terribles.战后遍地苍凉的意大利和黄金年代的美国，欧洲没落犹太贵族的绝望和新兴中产美国梦的参差对照，手卷烟和烟斗，州省和小镇。维斯康蒂在这里尤其享受双线和平行叙述，但是却处理得暧昧又隐晦，弟弟开始的出现是蝴蝶梦里的鬼魂，一点点被血肉化；母亲的辱骂和姐弟之间的反复试探，从开头就慢慢蓄积的crescendo，呼之欲出的真相到最后都没有化成真的语言，只是蜻蜓点水一样在高潮晚宴的沉默中道破，取而代之的是而后毁灭式的aftereffect。这样的叙事似乎更倾向于好莱坞，就如同这个初来乍到贵族官邸的纽约客一样，从廊腰缦回的雕花栏杆中窥视其家族内部-新现实主义的内核，绝美的光影和留白，三人枕上的特写，水底的旋转楼梯，晚宴的调度和多角构图酷似火热版安东尼奥尼，浪漫又病态，但更加歇斯底里 |
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不愿意将错就错了，连错的都没了，什么都没了
让·索雷尔临终前哀像尽露，衣衫开解肌腱浸汗，太tm惹火了 |
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3.5；《豹》的变体，在大宅内穿行漫游、追寻往事的调度非常典型的维斯康蒂路数，也仍是在“新”“旧”两个世界夹缝间探索战后生存意识的徘徊姿态——开场的在路上镜头折射出的动荡和不安，是返乡之旅的预告，从新大陆折回旧欧陆，再度望向历史深处，发现探求真相的决心毫无意义，纵使远走他乡，一旦踏入往事的废墟，立刻被吸入痛苦的漩涡；这座颓败的城堡，像是姐弟俩无法摆脱的茧房，从一开始提供庇护到隐藏不堪，家族秩序势必崩坏（纪念父亲的仪式是日暮的挽歌），战后的世界也要重组秩序，因而唯一一个清醒的局外人势必要返回美国。
弟弟写的小说名《大熊星座曼妙的星星》，想起巴赫曼《大熊座的召唤》。 |
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没有字幕 意大利语看着揪心 一开始只觉得是普通的三角恋 后来才发现 他妈的是姐弟恋 乱伦啊 没有字幕太耽误事儿了 |
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满足金狮奖所需要的各种元素，就是难再突破，沁入心脾 |
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爱情与伦理 |
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以局外人的身份做冷眼旁观，用乱伦预示家庭破落 |
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一颗星给摄影。 |
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比visconti其他片子要好，我心目中排第二吧 |
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维斯康蒂的调度还是蛮好的，一些变焦相当灵巧。而或明或暗的豪宅空间，似最后的贵族，不断暧昧与含混的节奏慢慢引向那个注定的结局，试图在一个极其古典悲剧的文本里再揭示出时代的症结，一切消逝于星辰。 |
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乡土生活到处都一样，一样不可思议的煎熬。在你离开后觉得不可思议，你回来那一刻却旧情复燃，即使多年之后。 |
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贵族，堕落，放纵的情欲，近乎于病态的纳西索斯情结和对青春肉体的迷恋。啊，维斯康蒂永远是这么美好！ |
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维斯康蒂不变的技法：照亮那个男主角！！ |
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如果看过可怕的孩子,这一类的文本很难不被震飞.觉得讨论到姐弟不伦的社会反响就有点无聊了.想看到的场面没拍尽,不想看的却慢吞吞拍出来太多.CC的表演叫人难过.男孩倒是货真价实的大帅啊! |
![[已注销]](https://img3.doubanio.com/img/files/file-1609845567.png)
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摄影屌炸天 |
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从古典美学悲剧上说，乱伦的禁忌久远于现代「大屠杀」的罪孽，当20世纪将所有的力量都放在对纳粹的批评时，维斯康蒂似乎在提醒我们，一切都来源于人性本身最不可直视的内层，人云亦云或者站在一切「高地」上的正义背后，更难以触碰的是腐朽而血肉模糊的黑暗真相。 |
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隐晦的对话，而不是直观的描绘，隐晦但不灵动。。姐弟乱伦，对母亲和情人当年害死父亲的怀疑，通过碎片的日常暗示，暗示了个寂寞 |
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omg好好看，很厉害！以某种身临其境的叙述打底，非常具有文学的深度与密度，如此神奇的影像表达🫡🫡以big breast lady作为欲望的对象与客体，映照出不同角度的实践，如何对待那个死于集中营的过去，美国记者在探索中乍破天光时表现出真实的迷惘与最终的坚定，病娇弟弟借代式的以其作为失败主义的象征。
我觉得是很有政治性的，情感的就是政治的，结合1960s意大利背景，选择去相信什么，无法摆脱什么。Consvitti或许在开头在开车镜头里就给了我们答案。以及看到了很多电影的母题，比如结尾的卧室简直和戏梦巴黎一模一样！
非常值得回味的一部。而且好多对cp可以选择来磕啊哈哈哈，和弟弟让我想到王菲的《流星》，以及那个戴眼镜的医生长得好像Markus啊🤣 |
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美而阴险 不祥与恶意 |
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古希腊悲剧很庄重华美不适合我 |
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居然是维斯康蒂的片儿，跟新写实主义那会儿的也太不一样了吧。。。古典戏剧冲突很完整，城堡阴森森的颓败气甚好，光影也挺讲究的，但其实我最最喜欢的是片头出字幕的那段长长的road trip。。。。说起来这片其实勉强算是国家境遇暗示+自我阶级指涉的片吧。。。 |
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透过新世界=美国丈夫的介入，看到的又是一出古国故园荫蔽/阴影沉甸甸压在后人心头的图景，姐弟的纠葛更多是人际关系紧密八卦传漫天的外乡上流生活之纠缠的象征吧，姐姐和弟弟回忆童年的那段台词写得非常感人。当时意大利的黑白摄影水平就不反复吹了，取景也太绝了：风萧萧私家花园、衰败古城和废弃的修道院、姐弟私会的水塔那个螺旋铁梯和恰到好处到不得不怀疑是摄制组撒上去的一摊积水...ps有一说一维斯康蒂不愧是男色家算是把让索雷尔拍得难得这么好看的了 |
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摄影师很会捕捉人物的面部表情。开场镜头匆匆扫过酒会嘉宾们的面孔，观众在浅层上自动地对他们进行识别，而当主角出场后，镜头向她的面孔对焦，在特写之下观众尝试读出蕴含在背后的情绪，对其进行深度识别，由此也让主角与其他角色产生区分度。不仅如此，后续场景几乎缩小到豪宅之内，仅剩的几个人物亦被不断捕捉脸部特写，由此也让他们未公开的秘密显得更加暗流涌动。随着片头字幕的滚动，观众被架在某辆车的第一视角，在流动感之中观察沿途街景，并因此而在内心对当地进行书写和谱绘。注定病死的城市，一片残垣断壁，身处于此的女主需要同时面临初恋、丈夫、弟弟、继父以及死去的生父的轮番“审问”，尚未得知究竟发生何事的观众，因而只能流离于悬念中不断猜疑。但是最后的结局实在令人泄气，被掩盖如此之久的竟然只是区区一件乱伦之事，故弄玄虚。 |
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【新年意影展】【大光明电影院】不迷恋于装潢的维斯康蒂还是能拍出点好东西的！热衷于探求浮华背后的秘密，隐藏在名词与文化符号背后的，被压抑的且即将喷薄而出的浓厚情感。3.6 甚至好奇本人对于维斯康蒂的喜爱其实异常脆弱：从《三艳嬉春》而来，不知道会持续多久。 |
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我可以说这是意大利《雷雨》吗？摄影很美，已经达到了黑白影像下的极致，但是故事磨磨叽叽啊。 |
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#2026新年意影# 女主过于神经质了，故事说的也有点乱...颜值总体都很高，男一长得好像384啊，360无死角像！ |
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6.5 |
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犹太家族，意大利姐弟，美国老公……说没有大屠杀之殇、秩序崩坏和马歇尔计划的隐喻我是不信的。 |
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#2016siff#@4K，模范场和平的字幕机大失水准 |
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3.5/5 |
