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跟《浩劫》搭配观看,更深刻的从导演的视角看到了整部片子从最开始构思到最终诞生的心路历程,素材伴随着来自导演的回忆录内容,将这部纪录片创作当中的很多意想不到的捕捉呈现出来,比如如何以“欺骗者”来对抗“欺骗者”来获取来自刽子手们的独白,在去波兰实地拍摄的时候如此惊喜且意外的捕捉到了那些被忽略的生活在这里的村民们作为这段历史见证者的从未出现过的独特视角等等。“拍摄这部纪录片的意义是什么,我不知道”“拍摄这部纪录片是为了让这群死去的人们复活,然后再次死亡,但这次,他们的死亡不再孤独”,我想这就是纪录片独特的魅力所在。 |
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SIFF2# 手动+三国语言,作为本场字幕员真的很难很紧张🥲有几处放快了的地方,还好没有出什么大问题🙏🏻
内容平淡、细碎但无比真诚,体会到一种强大的信念。“我拍摄《浩劫》的意义就是让几百万同胞复活。然后让他们再死一次。这次我会和他们一起去死。这次他们不再是孤独地死去。" |
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《All I Had Was Nothingness》看起来像《浩劫》的花絮,实则是一次“拍不出来”的负片自剖:它把打板、走神、技术事故和伦理纠结都留在画面里,让我们看到证词如何被布置、诱导、重演——从理发店、机车驾驶室到 Treblinka 的石块与空地,身体动作与地形本身成了记忆的触媒。影片既拆穿了兰兹曼对前纳粹与波兰农民的“潜伏拍摄”,也拒绝给出一句口号式的立场,把一切停留在长期追问与不断失败的过程之中。结果是:大屠杀不再被整齐收编进一个“信息”,而在这些残缺、犹疑和重复之中,被重新显现为一种永远无法拍完的工作。 |
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15th BJIFF 摄影师假扮成录音师,手里抱着藏在包里的隐藏式摄影机,他的父亲死于集中营,他想要杀死面前正在接受采访的前纳粹军官。采访结束后朗兹曼对摄影师说,我要用镜头杀死他。结尾旁白摘录自朗兹曼的回忆录,我要接拍摄这部电影让那些人死去的人们复活,然后再次杀死他们,我也会一起死去,和那些孤独的人们一起死去。 |
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All I had was nothingness,比法语片名更诗意。一个犹太男人在沿途所有人的反对与漠视中试图拼凑血腥的历史,联合国教科文组织责任感认可。其中众多的translate的过程非常重要:翻译向可能的见证者翻译lazman的提问,影像向观众翻译testimony的种种阻力,而恰巧追寻的行为也是一种历史的翻译。挺震撼的。 |
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2.9 |
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#11247。27th SIFF。2025 Berlinale Special。非常必要的一部讲述《浩劫》源起和拍摄过程的纪录片,除了对生成机制的揭示,最可贵的是既包括朗兹曼艰难寻找《浩劫》主题的描述,也包括了对他的各种纪录片手法的解密(比如偷拍场景怎么实现)和如何在拍摄过程中不断根据被访者来调整和寻找恰当表达的过程。里面讲怎么让理发师真正能讲出证言那一段真是震惊到我……实话说这个片真的是跟《浩劫》必须连着看甚至应该出个总集篇……这就是最好的那种影史纪录片!!#年度十佳候选# |
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12年前 在上海影城通宵看完《浩劫》 去上海火车站乘早班火车 到学校参加毕业典礼
12年过去 我一无所有:朗兹曼的《浩劫》 今年SIFF的开场片 致敬40年前的巨著
这也是我关于SIFF一个轮回的记忆 |
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复活他们,然后与他们一起死去。 |
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【北京电影节展映】不止是花絮。纪录片从导演克洛德·朗兹曼的回忆录与工作笔记选取《浩劫》相关段落作为旁白,讲述11年拍摄的艰辛与充满质疑与挣扎的心绪。并从230小时的《浩劫》拍摄素材中选取展现朗兹曼工作方式与拍摄对象反应的正片未使用影像。朗兹曼表示拍纪录片就是让遇难者在银幕上复活又再次被屠杀。也是用摄影机杀死面前采访的纳粹。为了拍到前纳粹军官的证词去改名换姓给自己造假身份并用隐藏摄影机、麦克风偷拍。有次还被拍摄对象发现,逃之夭夭并被狼狈追车;让幸存者反复在船上唱歌摆拍;波兰司机开的火车是高价从国营铁路局租的。有些正片删掉的内容值得细品:集中营外的波兰牧师曾向朗兹曼讲述教堂囚禁犹太人的历史,面对摄影机又矢口否认;奥斯维辛的波兰当地人认为犹太人被灭绝是因犹大的原罪。抵抗英雄也是心碎至死的酗酒者。 |
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【2025北影节】补充了关于《浩劫》受访者的背景信息以及拍摄过程中的种种困难。无法采访的前纳粹军官、阻挠拍摄的普通德国人、改口的神父、嬉笑的波兰儿童,漠视是更大的痛苦 |
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揭示主题的确立,也看到更多的集体共谋,不论当作《浩劫》第三部分还是独立来看,都能在那些缺失的、遗忘的、否认的里受到深深的震动,实在是非常重要且必要的补充。“在时间里,鲜活的历史也将变成死去的历史”,所以这段漫长的苦行如此伟大。贝七从未如此悲怆。 |
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#BJIFF# 2025 No.24: 《浩劫》的必要补充材料。来源于《浩劫》拍摄素材和导演回忆录。
导演对被偷拍的纳粹:“我将用镜头杀死他。”
有一位曾在波兰起义的英雄的话让人印象很深刻:他是一个酒鬼,当地领导本不同意他接受采访。他从战后开始酗酒。他用简单的英语痛苦而缓慢地述说,“如果你舔一下我的心,你也会中毒。”“我的身后站着几百万(死去的)同胞。我的身边是几千个(战死的)同志。(他的妻子、队长等等死者)他们明明就在我的周围,通常我只能假装他们不在。”
导演结语:“我拍摄《浩劫》的意义就是让几百万同胞复活。然后让他们再死一次。这次我会和他们一起去死。这次他们不再是孤独地死去。”
《浩劫》花费了导演12年时间拍摄和剪辑。首映于1985年4月。2023年被联合国教科文组织列入世界记忆名录。 |
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#Berlinal75特别展映 信息量有点少 |
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有关纪录片的纪录片,没看过浩劫,反而还挺适合当序言看的,看看拍摄背后,是时候端出这部9个小时了~~~ |
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2025 siff 《浩劫》映前必看!很好的前言 |
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陪我的同胞们再死一次。 |
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未来可能会有另一位朗兹曼,不过被暗中采访的加害者会是他的同胞 |
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SIFF27 @百丽宫环贸 |
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就感觉是把《浩劫》没用上的素材,又凑了一部电影出来……
2025/8/17 |
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解答了《浩劫》中的众多“谜题”,惊心动魄伟大不朽。2025.8.17资料馆 |
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在这孤独的漫漫长路上。 |
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电影快要结束时,朗兹曼说:「我拍这部电影是为了让那些死去的人复活,再把他们杀死,然后我会和她们一起死去,这样就不会孤独了。」(我比之前多懂了一些,这大概是时间发酵的结果。我们国家的很多历史事件,其实也应该这么拍出来。 |
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反而觉得是一把理解《浩劫》的钥匙,没看过《浩劫》,无法理解这部讲的是什么,但看了这部,可以更好地理解《浩劫》为什么这么拍,这么看下部结尾华沙起义部分更像是波兰政府的一个要求。摄影机的在场可以让神父改口,前纳粹拒绝。更重要的是朗兹曼自己是如何理解《浩劫》的主题的。孩子们不相信老人所说的,记忆在此出现了断裂。的确这样的事业交由他一个团队来做,实在是太耗费精神与金钱了。 |
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【上海电影节】《浩劫》之补完,纪录片的纪录片,正片看不到的幕后。满载着灵魂与尸体的火车,变成了幽灵的眼睛划破无尽的黑夜…… |
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无比动人,应当是此类纪录片最好的组织方式了。 |
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看到最后泪流不止。是啊,无论做什么,哪怕是摄制《浩劫》这样一部伟大的传世之作也已经无法拯救死者的生命。但我愿意相信它会告慰亡者的灵魂。垂头倒向游击队副队长怀里的朗兹曼看起来那样无助伤心,让人心碎。死亡是绝对的和终极的,这是这部纪录片的主题和真正起点,但也最终成为所有活着的人包括观者的挫败。有些所谓的幸存者其实也早就和他们的亲友一起死了,没有任何生之留恋。不再拥有未来的生命多么悲伤。资料馆下次放浩劫时,我会再去更加认真地看一遍。就像朗兹曼说的,令他们复活,要他们再死一次,只是为了不让他们再度孤独赴死。 |
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历时九年拍摄,五年剪辑,原始素材300多小时,最终时长9个半小时,重现那一段恐怖的记忆。#用尽各种方法拍摄 |
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印象深刻的一句话 如果你尝过我当时的心 你会被毒死 |
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应该和《浩劫》一样好看 |
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#SIFF27#第二场
九小时的那个版本在我移动盘里躺了好几年了,一直不敢看。这次看点幕后花絮算是浅尝一下吧。
有两段采访过程堪称谍战片。最后导演说到自己拍摄的初衷。“我拍摄《浩劫》的意义就是让几百万同胞复活。然后让他们再死一次。这次我会和他们一起去死。这次他们不再是孤独地死去。"这时一个念头跳进我的脑袋——如果那些同胞知道现在以色列在加沙做的事情会有何感想?
幸存者之一说"你问我(作为幸存者)有何感想?如果你舔一口我的心,你会中毒的。"
多少年后,这一切会不会重新来过?不会,因为巴勒斯坦人连这话语权都不会有。 @UME |
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接近片尾那个战后开始酗酒的人给了我本片最大的震撼,而这个片段竟然不完全在《浩劫》正片里。我不确定,但我感觉这里面有一些伦理问题有待商榷。 |
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旧的仇恨和偏见以及战争随着经历过浩劫的一代人已逝去,活在当下没有经历过浩劫的一代人,又滋养出来新的敌视与残忍以及暴力。 |
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3.5 |
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可以成为《浩劫》的一种补充,也可以很直接的了解导演的创作意图乃至导演自己的论述。更重要的是可以看到电影史杰作诞生的过程。反而比《浩劫》能够产生更多的情绪力量和情感冲击。尤其是有一幕朗兹曼像一个孩子一样拥抱了领导犹太起义的英雄。SIFF.25.6.21上海影城SHO |
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#SIFF27# 百丽宫嘉里中心,3.5分。其实信息量不及预期,更像是忠诚于朗兹曼自己的宣叙,而《浩劫》本身设计的纪录片伦理问题和朗兹曼本人透露的复仇心态却没怎么得到处理,以及这部作品为什么2023年进入UNESCO名录。不过还是有一些细节:补充了理发师在店里边理发边拍摄这一场景的原委、波兰第二阶段清洗用教堂的牧师拍摄前临阵改口、波兰人的一些私下态度、对苏梅霍尔的成功偷拍、对屠杀140万人的特别行动队成员的偷拍失败导致确实相关段落等细节。朗兹曼在面对Treblinka、Sobibor和Belzec附近村民的意外发现时,还是能感觉到一些傲慢。另外原来两位摄影师远比朗兹曼更愤怒,从这个点上他们依然保持了基本的职业精神。 |
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4.0。 |
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8.2 作为《浩劫》映前导赏的最佳选择,创作视角得以补齐。《浩劫》旷日持久的拍摄,本身就是一场对抗遗忘和麻木的战斗,事事坎坷且并不如人所愿。朗兹曼一遍遍补拍乱石纪念碑作为素材,仿佛在摄取逝者们早已湮灭的哀嚎。愿逝者和幸存者的魂灵都得以安息。@SIFF27th UME影城 |
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SIFF2025 难以想象剪辑这部影片花费了怎样的心力……一旦将话筒对准幸存者,沉默的记忆便如洪流涌出,「我只问了一个问题,就打开了他的心:『当时你是怎么做的?』」。真正的困难在于让当时的纳粹军官们开口,伪造身份、隐蔽拍摄、远程传输……他们永远警惕、试图永远沉默,也永远会被记忆纠缠,心绞痛是正义的持续审判。/「如果你舔我的心,你恐怕会中毒」,在战后成为酗酒者的波兰英雄如是说。朗兹曼将头贴在他的胸口,拥抱,沉默的长久的拥抱。/拍摄初期美国筹款义卖会上,被问到为什么要拍摄呢,当时的导演觉得并没有独属于自己的清晰答案。五年之后,他回答:是为了复活。复活这些死者,然后再次将他们杀死。这是记录者卸不去的痛楚,也是记录缘何永存。/原来当时拍摄还要打板🎬 |
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关于拍摄的意义,如果说“互敬互爱”的主题美国人肯定会资助的;导演说这部是关于死亡、毁灭的;“我想杀了他…不,我要用摄影机杀掉他”;波兰的孩子不相信长辈的“传说”,我们传递给他们真相(让他们相信)是不是比仇恨重要?“你的法语有犹太口音”欧洲由来已久;今日的巴以冲突,是反思太多还是太少?如果没有一片雪花是无辜的,逻辑上是不是和仇敌相同?乔装打扮和偷拍的手段想起了“神军”;英雄变成酒鬼,只有酒精才能缓解心中之毒,我们还能拯救什么,奥斯维辛之后写诗是野蛮的 |
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SIFF@新天地 口述史的口述史,最终审判仍未降临。 |
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连《浩劫》的纪录片都让我如此“煎熬”和震撼……难以想象拍摄《浩劫》整个团队都经历着怎样的考验与挑战 |
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很想看《浩劫》了 |
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#SIFF2509/昨天先看了《邓南遮占领自由邦》,比较起来这部的风格是老派的写实,一比一尽力还原,让曾经的人旧地重游再演绎,让旁观者亲口叙事,试图用一切坚固的(录音/视频)重塑被摧毁和被否认的记忆。虽然知道大家不愿意面对真相,但真的看见邻居的共谋和神父的两面证词还是令人震惊,人对于构建一个自己想看见的世界是愿意障目的,而这些人甚至还不是恶的核心,他们只是帮凶。 |
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来自游击队领导的最后的诘问振聋发聩 |
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辛酸而艰难的浩劫纪录片制作幕后,有许多让人不免感慨的细节填补了原片的观影困惑 |
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不只是记录纪录片的纪录片,更像是九小时《浩劫》的DLC,拍摄非常之巨作要以非常之手段,就算没看过《浩劫》一样能感受到拍摄的不易,而拍摄《浩劫》本身遇到的阻碍更是二战在当下的余波 |
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资料馆 | 看完给《浩劫》升一星。非常好且必要的幕后记录,从导演自身的犹太视角出发,对《浩劫》有了更多的认识,人物与思路也更加清晰,泪目于最后心碎的依偎。亲历、回忆、拍摄、观看这段往事都是一场巨大的「浩劫」啊。 |
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像是对《浩劫》的揭密、解读、心得、补充。更多是对纪录内容与历史叩问的回溯,较少涉及影片文本结构层面的解释,尤其是口述历史在镜头前是否缺乏对于人物的身份介绍问题。虽然沙丹老师映后第一个问了这个我也很想了解的疑问,最后好像还是没有得到解释。 |
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SIFF27#1 @UME新天地 |