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吕后,最早把持朝政的女人,在一片喊打喊杀的男人中间,厮杀出了自己的地位。因为她是女性掌权,所以人们只愿意记住她的秽政(人彘戚夫人、杀功臣),刻意忽略了她的诸多德政(废族诛、废苛法、制定鼓励经商的政策),所有的罪过不过是因为牝鸡司晨这个满含侮辱女性的词。她年纪轻轻嫁给了油腻中年男刘邦,男人不着家不说,自己又要当后妈又要带亲生孩子,种地之余还要一边替刘邦坐牢一边被绑到项羽地当人质,历尽千辛万苦还要在刘邦打天下7年不在家的时候被指责可能红杏出墙,有点头脑的人也该黑化为自己一拼了吧。既狠且慧,杀功臣、请四老、杀情敌、杀诸王,一路铁血手腕走上政治巅峰。面对匈奴挑衅保持冷静和理智,不战不争。而在她死后不到两个月,刘邦孙子就起兵造反,先杀双吕,随即不分老幼将吕氏族灭,这个时候倒是没人出来喊这些男人残忍了呢 |
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复习补标。真正的黑化大女主。其实除了对付小三太狠以外,其它的污点都不能算污点。小三这个都是狗男人的错,对付狗男人就好了,把气撒在小三身上还那么残忍实在是不应该。杀功臣宁毋说是做了狗男人的刀,杀刘姓诸王是政治手段,大封诸吕要说也不算错,谁规定天下只能姓刘,打天下也有她的功劳啊,错的是姓吕的男人没一个可堪大用,才不配位。但凡有一个有吕后的政治智慧政治手腕甚至只是政治觉悟,不说改弦易张,但绝不至于最后一败涂地。 |
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第一代真正的大女主,曾经也是温顺的吕雉,因为人彘永远被钉在耻辱柱上。嫁给刘邦有了所有的荣华富贵,也因为刘邦失去了所有女子对于丈夫真正的爱与疼惜,政治的女强人,感情的可怜人。 |
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王老师非常尊重女性了。 |
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在看之前,只记得她的残忍,残杀功臣,虐杀戚夫人,杀害刘邦的孩子。看完之后却觉得唏嘘。年轻的吕雉有很多的美德,善良贤惠,但终究是个女人,会嫉妒会怨恨,去做项羽的人质,在刘邦打天下时照顾家。在那样的一个时代,男人可以正大光明的三妻四妾,而她有一个审食其就被世人诟病。王老师最后说,吕雉一生最大的愿望,是希望吕家能世代富贵,一个简单的要求,但是在那样的世代却很难如愿,她死后,皇族派和元老功臣派杀害吕氏全族。年轻的我认为人只有好和坏两种。经历的多了,发现有善有恶的人,才是完整的人,也是最真实的人,吕雉是真实的女人,却不是完美的女人。 |
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首先感谢王立群老师的精彩讲述!吕后可以说是中国古代封建社会中,第一个手握生杀大权的女政治家。她的隐忍和杀伐果决不能和刘邦割裂开来,她身死后无法左右的局势是她考虑不周的展现。但是她毕竟从那个血雨腥风的年代生存下来,脱颖而出,不管后世对她的残忍手段评论如何,她作为女政治家的地位已是不可置疑的了。 |
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看过 |
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刘邦把人烹了做肉酱包子,项羽经常煮人也没落得个心狠的名号,结果吕后落得了,真是好笑
老师居然用温顺,恪守妇道形容早期吕后的优良品格,也真是无语🙄 |
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这人设这情节真是100个老巴老陀也赶不上啊…… |
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对吕后这个人的评价,我觉得积极肯定面还是更大的。虽然提起来最有名的就是人彘事件,可是这算zz斗争的产物,戚夫人并不是单纯无辜之辈,只不过是这场游戏的输家。对比吕后,这是一个头脑清醒的女强人,是个能忍辱负重的人,zz头脑相当可以,和刘邦拍档很相配。话说回来,懦弱爱哭的儿子刘盈指定抱错了,做过亲子鉴定没? |
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应当看到吕后对汉帝国的政治贡献,而后人对其贡献的忽视和对其负面的印象主要是因为她的行为不符合道德,其一是牝鸡司晨,在男权社会,女主称制不能为普通人所容忍,这点对她不公平,其二是非人所为,兔死狗烹以怨报德,韩信彭越灭族,以及残酷杀害情敌,戚夫人人彘,都是最为被后世诟病的人性缺失,这点对她不冤枉。 |
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说吕后残暴的人大概人生过得十分顺遂吧,不知苦难为何物,所以评价别人也总是如此随意,上下唇一碰就是“残暴”“恶毒”。
记得小时候看TVB版《楚汉争霸》,当时就对吕雉记忆深刻,很久以后才知道关于她的那些事迹,但我始终觉得,她没错。
王立群老师最后一节讲了封建王权的话题,残杀父母兄弟姐妹的皇帝不在少数,包括老师讲到的夷人十族的明成祖朱棣,杀的人够多了吧,手段够毒辣吧,为什么就不像吕雉这样遭后世诟病?杀兄逼父的李世民、杀妻杀子的汉武帝,后世少不了溢美之词,怎么轮到吕雉头上就成了“残暴不仁”“滥施淫威”了?很简单,不过因为她是女人,得了权势、没有为了男人要死要活的女人罢了,恨女的集中体现,自古至今,得了权势的女人从来落不到好名声,吕雉、武则天、慈禧。
真恶心的评判法则! |
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有观后感 |
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吕后比《大风歌》要早,听完《大风歌》再来听,会发现很多重复之处。最值得听的是最后一期,是主讲人对吕后比较集中的评价。吕后执政十五年,称制八年,杀功臣,诛皇子,虐杀戚夫人等秽政广为流传。同时,她也为汉代发展,社会稳定做了贡献。她按照刘邦的遗言任用宰相,废除秦朝苛法,松商贾,天下晏然。然而,惠帝死后,她破坏白马盟誓,逆势而为,封诸吕,反致吕氏灾祸。吕后有政治家的眼光,却错用吕禄吕产,缺乏识人之明。最后,人性缺失让她的民间形象丑陋不堪。可见作为政治家,立宽厚的人设对于自己后世的风评多么关键。俱往矣,吕后作为第一位称制的女性政治家,已经成就风流人物。后世之人,再怎么指点江山也只是纸上谈兵,只求能从中吸取教训罢了。 |
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至秦以来,第一位太后主政一方,是后来武则天,慈禧所学习的对象,可谓是老祖宗级别的,正因为是第一个,没有前人的经验可以借鉴,现在看来,有做的不到位的地方,但在那个年代里,无疑是最好的安排。 |
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一如既往精彩,对吕后的分析和封侯不封王的建议很到位。 |
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补录 |
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【2023.08.28. 听完】
吕后出嫁、一桩疑案、初露峥嵘、废立之争、废立之祸、女主称制、皇子命运、大封诸吕、和亲匈奴、荡平诸吕、功过是非 |
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吕后的一步到位 |
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喜欢王立群老师的讲解,吕后被曲解了太多 |
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好看!百家讲坛质量不用说 |
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吕后的那段历史总是充满了残暴与泯灭人性,但作为中国历史上第一个当政的女人,也是很有自己的才能与野心的。 |
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很喜欢王立群老师,所有的讲座我都搜来听了,这一部比较短,而且很多内容在讲大风歌时提到过,因此很快就听完了,简单来说,吕后是个能人,狠人,却不是个好人。 |
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可怜人,越品越同情。 |
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1.中国传统男权社会中,政治这个权力的游戏,参与者规定是男性;所谓“太后干政”,专指凭借皇帝年幼,以辅佐幼主为名,而强行参与游戏的女性玩家;吕后为第一人,其后是武则天、慈禧。2.无论哪个玩家参与游戏,规则都是一样的,唯一的规则就是权力的争夺;仁义道德、是非对错,甚至人性都不包含在规则之内。3.吕后像吃了兴奋剂一样卖力游戏——杀政治对手:虐杀戚夫人,杀功臣,杀诸位太子... 增强吕姓势力,给吕姓封侯;最终成为变态级游戏玩家。4.吕后死后,吕氏家族灭门,游戏重启,恢复默认,重新由男性开始游戏。 |
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吕后年轻的时候也就平平凡凡,后来却心狠手辣,逼着自己儿子看人彘。 |
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吕后和刘邦相差三十多岁,嫁过去才发现刘邦不光穷还有个非婚生子,刘邦爱好酒色,吕后在家带着孩子务农操持家务,刘邦丰西泽叛逃吕后被抓进牢狱受尽欺侮,刘邦隐居芒砀山吕后送饭,刘邦攻到彭城只顾寻欢作乐忘了接父亲妻小,吕后一行做了项羽两年多的人质,刘邦封汉王后陪侍左右的是戚夫人,和吕后聚少离多,吕后也不似十几年前年轻貌美,后来戚夫人在刘邦支持下还要自己儿子取代刘盈自己取代吕后,吕后对戚夫人的狠可想而知,但吕后最遗憾的还应当是自己作为历史上第一个女君主不被承认,为了杜绝女主称制的情况后世对她大加诽谤,例如用竹签活活扎死韩信,制造她和审食其的绯闻,她掌权十五年废除秦苛法与民休息发展经济稳定政局的德政鲜为人知。刘邦对吕后的情谊倒比不上朱元璋对马皇后了 |
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吕后的残忍举世无双,它的现世报应就体现在自己儿子身上……(此非人所为!)吕后在交代自己后事时都能预料到了是个啥局面……然而在这里,高赞居然是给吕后洗地的!难道杀跟虐杀是同一回事情?!还有洗地的说,要是男的杀功臣那就属于杀伐果断了,这些都已被拳师打过多少回了?! |
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通勤路上、茶余饭间喜马拉雅2倍速听完。 |
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有私心、无野心。 |
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这就是王立群说的政治现实的女人,戚夫人的人彘事件别说发生在面前了,听着都瘆人,可怜的刘盈 |
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这老太太不简单。老师讲的太吸引人了 |
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吕后是刘邦的阳面,刘邦是吕后的阴面 |
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听书 |
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口传的历史就是如此残酷。确少人性一面的女性注定不会被历史正视!吕后对于后面的文景之治还是有一定稳定作用,汉初年的稳定有她一定的功劳!但是为了自己的家族,她给了他们一切,却也因为她而最后被夷三族! |
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第一位太后主政,不是宣太后吗? |
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吕后这种人得不到大众和民间的认可是很正常的,王老师讲的很客观,尤其是最后一集,他不是自己踩吕后,而是分析吕后留下恶名的原因,客观准确,一针见血!
那些不知为什么喜欢吕后心疼吕后的,没人不允许,但是请不要对吕后在民间留下恶名替她委屈,更不要很nc的来一句“不在乎”。你不在乎是因为你无知,而且你也没资格替吕后不在乎,吕后要是知道自己有粉丝代表自己说不在乎历史对自己的骂名,估计她得先把这些人煮了。 |
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#天天在家窝沙发打天下#吕后杀功臣实则夫妻双打,刘邦要后台的吕后【分谤】,吕后要前台的刘邦【分责】;高祖杀功臣,文帝杀刘肥三子惠帝四子,景帝杀晁错欲平七国之乱,害。。。只有吕后杀戚夫人成“人彘”留下千古骂名 |
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人物塑造很立体,吕后的优缺点都有提及。吕后人生中的重要人物补充的也很好, |
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吕后因为是一个女性统治者,所以遭受的部分历史非议,是应当为她辩驳的;但说她是杰出的政治家,有点言过其实。惠及百姓的事业是本分,所谓眼光和手段不过是保护自己的最高权力。内斗内行外战外行,应对匈奴这集看法就非常不认可了,牺牲女性和亲保卫领土平安,当代的我,眼里永远不值得肯定,何必当年滥杀功臣将领呢。这种帝王政治糟粕,翻来覆去就是如何上位如何保权,毫无进步意义。 |
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吕后有野心有气魄有手腕,但是离世之后身死族灭,这一点不能算是成功,只能说是那个时代的必然。吕氏们过早得到了与能力不匹配的地位,招致功臣派和皇族派的联合剿灭,使得吕后在后人的印象中也不是如同武则天那样安稳过渡的女皇象征。 |
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人们只记得她的秽症,记不住他的德政。她对汉初政治稳定起了一定作用,民间风评不好。因为是第一个临朝称制的女主,放大了很多她的恶,也看不到她一路走来她的心酸和痛苦,黑化。她也有很强的手腕和决心 |
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王立群老师真是萌萌哒不自知 |
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人性的缺失会导致评价的失允,做人做事都要有底线~ |
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一件让我幸福到落泪的事情:我发现王立群正在慢慢填补我失去外公之后心里的那个缺口。
我后来一直很羡慕那些身边有一位智慧长者的朋友。现在我不羡慕了。我意识到王立群给我带来的异乎寻常的精神支撑来自我和外公促膝长谈的那些遥远的下午。我从未想过昔日的幸福能以这种方式被屏幕那端的另一位智慧长者延续。 |
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“人彘”真的让我怕到了。 |
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28听这些真的比很多电视剧有意思 |
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几乎大半都重复刘邦的。 |
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再强大的权利也弥补不了女人内心的伤痛 |
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補標 |