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关于教皇最好的纪录片。年轻人谈的什么色欲话题,连教皇都觉得不好意思。但是我们看到现座可以谈论任何的话题,也对基督教系统内的犯罪零容忍。可以从第45分钟开始看 |
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在谈及女性是否能担任神职时他的回答真是太典了,关于女权、堕胎、性侵……这些话题,关于具体的人和具体的痛苦,他的回答如此苍白。 |
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教宗最大的长处在于承认问题 |
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鼓励沟通 说说而已 |
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哈哈哈为了教皇我也要打开Disney plus看看。祝福papa francisco 早日康复! |
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1.当你以自我为中心看待现实,你就会在不知不觉中竖起了一堵墙,让你远离现实,让你失去对现实的把握,要看到现实,就要去贫困的地方,要弄清什么是社会不公,就要去贫困的地方,我说的贫困的地方,不只是贫穷,我还指的是文化和存在感
2.即使经历过的最黑暗的时光,最终也会变得更好 |
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年轻人的提问比教皇的回答更有内容 |
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人生的问题只有自己能给出答案。 |
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话题包括教会作为机构的局限、个人具体的困惑,如移民身份、女性堕胎权等,直面历史需要勇气,而具体的实践只能由自己完成(哪怕有上帝的接纳和倾听),我们都可以成为牧羊人,信誉来自言行合一 |
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保禄二世之后最喜欢的教皇papa. |
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当你的权力像石头一样古老,那也意味着像石头一样让人难以忍受 |
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那些用教义攻击别人的人是渗透者,他们在本应该对自己审视的时候通过攻击别人来获得某种自由 |
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再开明的教皇也仍然是教皇,注定与时代脱节的老登切忌摆出一副亲民姿态。 |
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这个教皇长得像一个我认识的摄影师,导致看片情绪不客观。另外,神之所以为神,可能就在于神不可预见,不可触碰,不可言说,这是任何代言人都无法替代的。最后,教皇的阿根廷口音中透着一股意大利味,我以为是他在梵蒂冈久待的原因,ChatGPT了一下,他父母是意大利人,哈哈哈哈。 |
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青年人的问题都很尖锐。 |
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作为一个宗教领袖,能够开展这样的对话就已经足够拥有很高的尊重。 |
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相比本笃十六世,方济各更加开明,他不仅对宇宙创世吸纳了大爆炸的观点,而且对同性恋的看法更加宽容。他表现得就像是一个自由派人士,风趣、幽默,乐于与人交流,秉持着开放的观点。 |
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“你应当像拍狗一样拍拍自己的缺点和创伤,在时机未到前不要与之争吵,生活会让它们去到自己的位置。” |
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年轻人开头肉眼可见的紧脏,后来经过真诚的交谈结束后的感激,很神奇! |
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来自世界各地的一群青年与教宗方济各的对话,探讨移民、种族歧视、女权主义、堕胎、同性恋等问题,甚至有当着教宗的面揭露教会性侵、并直言不讳“我相信你手下很多主教和神父都是坏人”。这群青年有的是天主教徒,有的是无神论者,有的以前是天主教徒后来放弃了这种信仰。教宗很诚恳地承认了教会存在腐败和滥用权力的问题,对这群青年的观点持开放态度,很赞许他们很有勇气地敞开心扉。作为一个无神论者观众,我认为这场对话具有开放性、多元性和包容性,而不是一言堂,更不是号令别人必须拥护谁维护谁忠诚谁,所以给5星。 |
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人性尚不足已体现,何谈神性
宗教就是创造神,神性掩盖下的全是肮脏的人性 |
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正如友邻所说,青年们的问题比教皇的回答还重要。青年们的问题展现了社会中很多根深蒂固的、尖锐对立着的矛盾,而教皇的话多少还是暴露了教会本身的老朽。 |
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去年圣诞节其实正好在梵蒂冈,因为不想人挤人就没去禧年活动,感觉看他去年下半年在鲁汶的时候身体还好得很,结果现在买的教皇周边可能要绝版了。。 |
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教皇虽然腿脚不便,但是脑子还是很活络。开篇的幽默调侃叫年轻人们别那么严肃就迅速打破了沉寂,拉近了距离。可以说虽然在神学的世界他地位非常之高,但是实际上宗教本身也越来越被边缘化,所以这个角色越来越像是一个充满包容之心的心理学家,跟年轻人们真诚对话。这部纪录片的精彩之处在于10来个20来岁的年轻人基本上都是多多少少受到过社会伤害的人,他们带来的问题也非常的尖锐,但是教皇一一轻松化解,当然也仅限于精神安慰。比如关于收入、过时、贫穷、歧视、移民、种族主义、堕胎、神职人员犯罪、虐待、LGBT、女权主义、社交软件工具、色情、性、自慰、信仰、世俗之爱等等,都相对弱势需要关爱,又都对宗教或寄希望或抛弃,足够丰富多元,又足够世俗接地气。教皇的可爱之处则在于,从宗教角度解决世俗问题——心理安慰。 |
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看过~ |
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方济各曾经深陷阿根廷内战与死亡,面对过贫穷与羞辱。如今,他依旧坐下来倾听年轻人的愤怒、抑郁和质疑,动情处紧握他胸前的十字架祈求上帝宽恕面前的年轻人。知道这些,才会知道“上帝有时也不在黑暗之时”沉重与希望。方济各背后那些苦苦求索的岁月,是这个时代的礼物。 |
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提问者水平令人震撼 |
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教皇版开讲啦 |
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真诚对话的教皇,能感受到他真的对人类社会的很多事情思考了很多,而且年纪这么大依然有着非常开放包容的心态。不回避教会存在的问题,在基本的价值判断上没有含糊。他做到了他所说的,所思所想与行动一致。 |
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这个岁数 这个身份的教皇能愿意出来谈本身就是进步了 多少身居高位的离了稿子话都说不利索;教皇很明确就是我尊重你的自由神也不拒绝任何人但是天主教依旧有天主教的坚持。从堕胎那个问题就能看出来:教会不拒绝不谴责堕胎女性但是我也不认为堕胎就是对的。 很敏感的对自由的边界界定和对信仰的捍卫。 |
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有些问题其实是他也不能回答…… |
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教义问答本身就是偏哲理性的 贝尔戈里奥在遇到针对教会的指责时先会退一步说人会犯错会产生罪孽 然后教会是由人组成的 教会里因此也有恶 而教会应该更加有所自觉地不去犯错并在犯错时更雷厉风行地给出反应 甚至是比世俗法律更严苛的反应 换言之 他并不将神圣性赋予教会 而以弗所1:23又提到教会是基督的身体 这令我不禁联想到新柏拉图与早期灵知派的身体观 然而我们今天早就不接受这种身心观点了 在提到堕胎时他提到科学 这也是一种偷懒 科学给出的观测本身就建立在人造模型基础上 哪怕退一步我们接受该结果 那么是否能将该结果定义为(可被弑杀的)生命 则不仅仅是自然科学问题 在动物伦理学反向包围人伦学时 哲学首先(也是再次)承担了重思生命概念的责任 不过当他把该话题抛给伦理时 他实际上也跟随了道德=教会的启蒙观点 |
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能看出已故教宗勇于挑选提问对象,勇于基本不加剪辑地呈现对话的可贵品质,但是这种勇气最终引导出的效果,无论从人性还是神学看都是失败的,我甚至以为这是SSPX拍出来黑老方的……一方面年事已高精力不济的方济各不再是在这种场合回答问题的好对象,另一方面,经历哥伦比亚女性主义教徒和西班牙教内性侵受害者的泪水、秘鲁还俗修女透过镜片的审视,如果年轻人的真诚只因存在本身就变成了尖锐,教会无法只用120分钟给出令人信服的回答,这将只能是“跟随伟大POPE搞搞新形式”(。 |
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几位青年的提问,尤其是几位女性的争论(非二元性别者、女权主义者、信徒)更具有代表性,甚至让我的一些困惑得到了启发。那几段对话和争论我觉得我可以给到十颗星。
教皇方济各仍然无法摆脱认知矛盾,既想要表述自己对于每一个人的理解和尊重、展现教会的宽容和现代化,又难以摆脱那种两千多年的糟粕思想和男性思维的束缚。让人觉得一些回答在努力找补和虚伪
如果把教皇当作人而不是神的角度提问,我想一定有人想问:“您是否曾利用手中的权力迫害过教会中的人”。哈哈哈哈哈哈哈哈 |
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许多问题并没有探入根本,也许年轻人的迷人之处也在于,对很多原理性问题的迷茫和矛盾,可是Papa回答得很好。喜欢他说“形容词不受洗,名词受洗”,很多问题是关于名词的问题,而不是形容词的问题。“我们应该照顾它结出果实。” |
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在方济各回答持各种态度的青年时,有几个点会感触:1. 通过堕胎的方式,生活的问题并不会完全解决 2. 现在很多人只看到了形容词,比如女权,而没有看到本质,人 。但不得不说,他的回答很多也让人失望,不仅是和稀泥,还没有点破一些创伤者真正的伤。另外,很可惜,没有看到包容,更多是在摘责 |
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世界上最好的心理医生 |
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找来的人挺有代表性,方济各也摆出了不错的倾听和亲民姿态(不知道算不算神职人员的基本功,乐)
不出预料,对移民问题、殖民主义、现代形式的奴隶制持批判态度;但这些终究处于教会之外,一被问到教内的尖锐问题,回答无法掩饰其苍白,堕胎、女性神职人员、教会内性侵,顾左右而言他,相比之下对非二元的直白支持算不错了
评论说很好,再开明的教宗也还是教宗 |
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宗教教皇逐渐占据老左生态位 |
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不知道是不是因为我听不懂西语,总觉得教皇非常懂得“语言的艺术”。🤫 |
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比较平静真实,每个青年都有很尖锐的问题,大多是关于公平公正,教皇的回答比较宽泛,有一些跟不上了 但还是具有一些启发性。也可以看出中西方文化的区别。 |