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结尾剧作和台词都露了馅,陷入一种偏执的无路可走,但这个死胡同其实是假的,是作者自己给自己按上去的,他当然知道出路或许是可能的,但他不相信,不相信事情和人是会变的,他更愿意相信那个死胡同,那个速朽的永恒。无论是电影还是真实生活。 |
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有的人死了,他还活着 |
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华语电影的确很多年没有出现这样单纯展示愤怒与绝望情绪的电影了,这在很多过来人眼中的确还是一个稍显幼稚的表达。但对生活不满,纯粹骂街式的态度是青年人绝对必要的一个阶段。集体性理中客式的青年状态对于一个民族来讲甚至是恐怖的。 |
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别拍电影,别当作家,学个绘画,或者音乐,哪怕跳跳舞也行。——胡波。 |
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以为爱犬不会伤人,却在四处狂吠;相信朋友不会撒谎,却是真的窃贼。无法用水灭火,不能肉身挡枪,钻不出笼子觅食,跳不下高楼殉道。韦布捡起一枚毽子,于城抖落一身烟灰,黄玲背上一包风雪,老王扛起一根球杆,从肮脏的世界出发。于是满洲里多了一只坐着的大象,再没人拿叉子去扎它,它也再无法站起。 |
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有很多喜欢的地方,但更多的是遗憾。遗憾导演没有再抵御这个世界的严寒更久一些。若他活下去,可能就不会这么狭隘,不会把经验和常识不足当作外界加诸的苦难,把故作深沉当作青春姿态,也不会把父母和成年人都当作敌人。他再也没机会理解挣扎熬过去是什么感觉,是更苦涩,还是更宽广。 |
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因为导演去世了,所有人就把焦点放在导演身上,忽视了作品本身,部分观众熬了四个小时可算看完了电影,开始大笔一挥批判导演心理阴暗目光狭隘,甚至说他卑鄙无知,“这个国家的人怎么都这样邪恶?”这句话还真说对了。部分观众太把自己当个人了,站在上帝视角指责导演抗压能力差,作品呈现的三观太狭隘,所有人必须热爱这个世界吗?所有人都必须乐观吗?凭什么呢?他拍电影就是一次彻底的释放自我,不可以随心所欲一点吗,因为这就是他眼里的世界,他拍下来给我们看,然后你双手叉腰开始喊:世界才不是这样的!生活处处充满希望!有什么用呢?人类的悲欢并不相通,也不一定要每个人都理解。你的世界是彩色的那是你的荣幸,以此来指责嘲笑黑白世界里的人,那就是你的不对了。 |
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即便是张艺谋、冯小刚这样的导演,一旦创作受到资本的干涉就会严重影响影片质量。胡波的电影经历那么多风浪还能完成度很高,已经非常不错了。
我们无法想象,假如制片人、监制多给胡波一些自由和空间,电影是不是会更好。可惜,我们永远也等不到那一天了。
PS:11月17日,《大象席地而坐》获得金马奖最佳影片和最佳改编剧本,这应该是对当初不看好导演和这部电影的人们最有力的回击。 |
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一股原始生猛的影像力量。 |
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有风格,有表达,所有绝望的事情都赶在一起发生在这几个人身上,粗粝生猛,可惜这么有才华的新导演被资本家逼死了,他用生命的代价让这部电影得以用他想要的面目跟观众见面。我不想看到导演死后,任何人碰过的版本,反而导演朋友圈流出的版本每一帧都是导演的初衷,虽然有点粗糙,反而是原汁原味。新人导演被资本压迫,被前辈强奸,被剥夺创造的自由,其实都是行业潜规则式的常态了,圈内人见怪不怪,为了自己的钱景必然是站队资本,只是遇上了胡波,他用生命捅破了这层窗户纸。 |
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这个故事太真实了,就是我身边发生过或在我成长过程里看到过的,电影中的那些事件对峙、心理对峙,没有生活经验和内心思考过的人是做不出这样的电影的。大量的长镜头、跟拍,镜头虚实结合,在物理上它们不是景深镜头,可它们在叙事层面上却是极有深度的。导演原本有机会成为华语电影最有影响力的导演。 |
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#Berlin2018# 友情加一星。大概是中国乃至世界范围内拍得最像贝拉·塔尔的(真的是学到影像逻辑的精髓了,音乐也是)用塔爷的方法讲了个一天之内的多线故事。影像风格比较像日本丧片。但是世间哪有这么多恨啊……还有的问题便是塔爷的风格和强戏剧性真的不搭,而且感悟式的说教也太多了点 |
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社会问题的根源都是家庭问题,父母如此,子女便如此。家庭如此,社会便如此。鲁迅早就说过:中国的孩子,只要生,不管他好不好,小的时候,不把他当人,大了以后也做不了人;关于胡波的死,我觉得是看透了,他用他的电影和自杀回答了加缪所说的哲学的根本问题:生活不值得经历! |
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悲怆的个人以及时代挽歌,致郁力百分之三百。四小时讲述的四个家庭盘根错节的愤怒与仇恨,对话极其冷酷,爱被深深埋进了故事线。音效渣,后期还有大量工作,但表演真是很赞,长镜头叙事也极具个人风格。你终于去了你魂牵梦绕的满洲里,一场电影结束了仿佛看完了你的一生。感谢胡波,R.I.P. |
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7,有很惊喜的地方,也有很遗憾的地方。但归根结底,它是不同的,胡波本身在文本上还是有基础的,有些镜头设计也很用心,配乐用得很出色。只可惜,这是唯一一部了…… |
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如此生活三十年,直到大厦崩塌。远算不上完美的作品,无论是粗糙的混音还是略显稚嫩的台词,但调度与运镜实在是太出彩了。这几年不少国内独立制作都喜欢去塑造这种一片死灰、丧到极点的环境,这部片无疑是最成功的 |
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你总是不高兴,跟个诗人似的。 |
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胡波把自己的苦闷、悲伤、绝望和迷惘都放进了这部长达4小时的处女作里面,导演才华毋庸置疑。电影的优缺点很明显:优点是三条故事线在交叉中平稳推进,圆满实现了群像刻画的初衷;缺点是过于追求镜头感,对白和表演有僵尸化的倾向。其实不只满洲里,哪个地方都有席地而坐的的大象。祝天堂安好! |
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影片对北方土地上某种日常生活的非理性、深入脊髓的戾气、只有人情没有法理的荒诞,以及某种黑社会式的人际关系和社会架构,招招中的,处处惊心,绝望而柔软。四个小时的片长,将观众徐徐引入导演敏感而善良的mentality。 |
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翻译一下后期制片人对深焦编辑部的回答:你的问题我谈不上,我也不想鸟你。 |
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我觉得这并不是一个很绝望很沮丧的电影,反而充满了希望和力量。非常喜欢电影的结尾,他们去满洲里的大巴车停在荒野之中,四周群山寂寥,没有星星,只有车灯打出一道光。突然,不知道在何处,席地而坐放弃挣扎的大象,发出几声震耳的嘶鸣,这种力量,可以划破黑夜。7.21 FIRST电影节 |
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彭昱畅,毕业于上海戏剧学院12级木偶表演系,告诉你什么叫“学有所用”。 |
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说句气话:死的怎么不是王小帅啊! |
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在UCCA看完大象席地而坐,回到家里,吃了个饭,昏昏沉沉睡到现在,感觉昨天的一切就像一整个梦一样。
胡波这四个小时,太纯了,几乎没有什么污染,除了最大限度的影像,其他都是最低限度,事实上我连丧也没感觉到,关于生活,关于生命,人与人的关系,明明就是这样的,全都是大实话,生无可恋是一种恰当的态度。
也正因如此,结尾那些踢毽子的人,难道不让人感动吗?他们是多努力地在无可避免的黑暗中,寻求一丝若有若无的联系啊。 |
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香港艺术中心的空调冷的我骨头缝疼,尽管如此,我还是睡过去了3次。对不起了导演,不好看就是不好看。我觉得自己这四个小时应该去爬太平山。 |
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那头大象为什么坐在那里一动不动,因为它早已放弃了抵抗、放弃了挣扎、放弃了为自由而冲破笼子,它已经接受了发生在自己身上的一切。而片中的人物为何都争着想去看看那头大象,他们是想去看自己么?并不是,他们甚至都不知道那头大象是否真的存在。荒诞的人生并不是因为这个世界的荒诞,而是有了人类。 |
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这电影不行。
导演过于自恋:所有的角色其实是同一个人,就是导演自己。不管角色年龄职业经历性格心性,说话办事一个调调。都因他缺乏阅历所致。
他戾气太重:所有的角色在面对任何问题时,全部在发泄情绪,没有一个人是去解决问题的。如果全世界都欠你的,可能因为你是中二吧。
在表现方法上,他表达的东西就那么点儿,浅薄得很,观众一眼就明白了。完全用不着这么冗长,浪费大家时间。
人品不知,作品真不行。违心叫好,才是对艺术和对他的不尊重。
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“其他事让我感觉更差”、“人活着呀,是不会好的,会一直痛苦…以为换了个地方会好,好个屁啊,在新的地方会继续痛苦” 绝望孤独,电影拍的都还行,就是人物对白太戾气和负能量,生活中有,但不会喊出来…这是导演独特的地方,但也是他偏执的一面。“那边有个更好的地方,但你不能去,你去了,就解决不好这的问题” |
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4.5;粗砺生猛中的愤怒烈焰,看完只觉创作者的确再无出路,在荒原世界沦陷之前,代言他的角色们只能在通往满洲里的路上奔赴没有终点的虚无。
四条线索几乎都涉及死亡,死亡沉重的阴影裹挟了所有在疯狂、在声诉、在寻找的他们每一个人,脱离命运轨道的离心力遽然网住这群困兽,每个人都在追逐与被追逐。
远景虚焦里的外部环境/人物,是难以沟通的失语痴妄;“你懂吗?”出现若干次,最终抵达的仍是孤独地与冷漠世界搏斗。长镜的胶着与黏附,宛如告别这漫长一天之前的最后挣扎。
胡波不仅在文本的书写上独具一格,对影像的建构同样也独具控制力,包括摄影和配乐都有很多闪光点;虽然也不无说教的矫饰与情绪延展的矫枉过正,但其勇敢的天真和理想主义,是值得称道的,因此也令人惋惜。 |
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国内文青拍出来的东西一言以蔽之就是——没头脑与不高兴,外加各种拧巴和死气沉沉。 |
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1星导演处女作,1星遗作,1星为所有对电影求而不得的爱,1星为所有走过的人间百态。 |
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中二青年还没学会遵守礼貌却觉得世界对他一般、觉得他跟世界不合啊!抱歉我真的挺受不了这种对世界的狭隘的认知,全程尴尬,真想打烂那几个不谙世事的年轻人一脸的傲气和冷漠相。导演没活下来真是可惜。他真的应该活下来,过不了多久再看看就会发现,促使他放弃世界的这股子怨气,是多么的无知、狭隘又卑鄙。 |
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取景地在河北省井陉。我不用去石家庄了。这片已经充分彻底地展示了“夜幕覆盖华北平原,忧伤浸透ta的脸”是什么样。 |
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二倍速看完,感觉时间还是被浪费了。这部电影才是真正的怼天怼地怼出奇迹,竟然能拿奖。说实话,除了部分长镜头设计还行、配乐不错,真看不出哪里好。看了下评高分的热门短评和长评,大多都是说很丧以及表露对死者的敬意。我的豆友给分都是三星及以上,而我只想给两星。最有趣的是有的说丧得假,有的说丧得真实,看来大家对丧都很主观。专说电影吧,凭良心说,这部电影真的好嘛?首先,剪辑让人尴尬,很多转场都非常生硬。有些长镜头没必要,简直就是在拖节奏。以及,狭隘的价值观,把生活中最操 蛋的事情集合到一起,骂一通发泄,到底多丧(我觉得这不是丧,这是戾气)拿不准,台词真是迷之无奈。人物类型化,没有区别,都是同一类人,都是导演的化身。看完后,我将评低分的评论点了赞。分数虚高,希望未来等风头过了,有人能理智地评论这部电影。 |
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去满洲里的人,不过是害怕坐在原地等老待死的生活无望。整片是又一出中国式家庭大型互害飙粗现场,狗逼狗屎废物泼妇瘪三恶心之类台词,接连不断,夹杂一些人生是痛苦的说教沉迷。长镜头设计相当用心,却像一把攥紧的双头尖刃,刺向观众也刺中自己。一个成熟的导演,需要三部作品才能风格成型。我甚至想不到仅拍过一部电影就遗留在世上的电影导演。很遗憾,不需要评价胡波了。 |
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胡波没有给电影中的人物任何出逃的可能:他放弃剪辑,甚至放弃长镜头中依靠视点和焦点变换所达成的“类似剪辑”;他让摄影机以浅焦困住人物毫无伪饰的脸,并任其牢牢占据画面的中心;他将所有“我”以外的他者与“我”所身处的环境虚化,以画外音填满空白;他将一切亲历的痛苦模糊成杂音与噪点,用镜头的起伏模拟心跳,用温柔的乐器将人物包裹。如同无数平行时空中有无数的我,却被印上唯一的标识,任一张无形的大手将我投掷在相似又迥异的废墟中任意飘荡。这是胡波的影像系统,那些剧场式的咒骂、呼喊、怒吼、倾诉、呢喃与生活无关,只是从一个星球向另一个星球发送的信号,它幻想着被听到,于是我们真的听到了。 |
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“看看你的周围,不要再假装中产阶级了。”(还是有点太长了) |
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感受到导演对成人世界的厌恶和对前路的悲观。片中的成年人几乎都是负面形象,恶心的母亲,失败的父亲,油腻猥琐的副主任,自私的女儿和懦弱的女婿……是很用心拍摄的作品,但是客观来说很多地方确实可以删减,包括最后1小时都可以做大幅度的减法。真的很惋惜,艺术应该赋予新生命而不是终止。 |
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能理解王小帅让他把片儿剪短时候的失望和愤怒。 |
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华语影坛不可多得的勇敢之作,胡波显然是一个未来可期的新作者。可以肯定的是,如果剪成两个小时,这部电影就不成立了。连绵的长镜头(调度手法)和虚焦(美学观念),以及导演以死捍卫的完整性,都是为了让观众尽可能沉浸在绝望的情绪中,从而切身体会人物的命运。美中不足的是,当电影体量相较小说文本扩容以后,以多起死亡串联的戏剧性稍显刻意,冲淡了原作中弥漫的虚无感,但又用影像空间对此进行弥补。总的来说,是一部有后劲的电影——后劲不在于生命的沉沦,而在于微茫的希望。不只因为去往满洲里这个荒诞行径所具有的隐秘的暖意,更因为“那边”再好也要留在“这边”解决问题的正向态度。这种面对艺术与生活的决绝与积极,将是我们今后不断怀念胡波的原因。 |
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… 没捧的那么好吧… 看得出来想表达些东西,很像娄烨 又没娄烨细腻,情景感觉有点贾樟柯?镜头贴脸拍,搞得演员不自在…说是不自在表现情感疏离…过于没有意义的镜头太多太多吧… …不是镜头长就镜头好了,什么时候起拍长镜头成了拍电影牛逼的代名词,自杀成了才华横溢的代名词 |
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很久没有在电影中见过如此狭窄的世界了 一星给结尾 |
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C / 棍棒放下又拾起,解释欲言而又多余,包括始终控制着凝视的视角、距离与时间的长镜头,都引而不发地构成一种关于暴力的修辞。相比影像的强大统治力文本的缺陷反而明显许多。其弊病不在于是否符合现实逻辑,而在于无法为这一切人物同质化的虚无状态创设足够有说服力的情境——哪怕构造一个更具魔幻色彩的情境,也可能比现在这个“现实”的情境更真实。尽管导演的目的应是一种“完成时”,观众却总需要一定程度的“进行时”作为理解的潜在基础。多线程的叙事结构也一定程度上稀释了这种力量感,个人的确会期待更精简更凝聚的版本。 |
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跟成年后的世界相比,青春期的痛苦也许不值一提,但为什么痛得如此锐利清晰,这个问题一直困扰着我,直到有一天我发现自己已经丧失了去打,去砸,去愤怒去干架去和全世界对着干的勇气 |
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最近的情绪准备比较充分,于是四个小时看得非常认真。前三分之二,导演用少见的未经规训的敏感与直接,展现出世界的压迫感和无意义。到了后面,剧情更明确地浮现并收拢,影片本身有点南辕北辙,比如开枪那一场,分明感到导演也和观众一样哭笑不得地面临着这几个人的结局,这不能简单理解成一种失败,因为它反而加深了那种绝望感。或者说诚实吧,因为真的没有办法面对深陷绝境的人最后还在做出努力。我想我们总体上还是低估胡波了,排除所有场外因素和个人好恶,他那么才华横溢那么坚决地击沉了一个(存在主义)时代,其实不算超前了啊,但终究没有人及时认出来。 |
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四个人终究在坐着的大象身上求得了解脱,可惜在比电影更残酷的现实世界里,胡波却没有。影片摒弃了一切主流,工业,取悦的表达,在作者第一部也是唯一一部长片作品里,进行了一次极端,彻底,自我的释放。尽管外表粗糙,戏剧结构、场面调度、演员掌控都颇为出色。//FIRST二刷补充:后期补完后观感提升很多,不再因为技术瑕疵偶尔出戏,没有一分钟多余。一刷看故事,二刷看视听语言,胡波力求每场戏一镜到底,剥离出主体,配角都是失焦的,但画外音画表现空间又很丰富。章宇和彭昱畅太好。其实几个主人公都在问为什么,人怎样看待自己的痛苦处境,到底什么因造就了什么果。坐着的大象真的很有看头吗?出路到底在哪里?可惜胡波也无法作答。结尾黑夜里那束天堂一样的光、基督赞美诗,大概就是无解之解吧。这是一场梦,谢谢你,胡波 |
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可现实中的满洲里没有大象,现实中的人没有办法去满洲里看大象。
生活的困局,去看大象也不能解决。
#高三那年我准备离家出走,我跟所有人说我要去新疆,但是我离家出走会去西南,我要去凯里,那时还没有“凯里布鲁斯”,但是我就是想去凯里。
跟电影里去找大象的人一样。
但是我最终都没有离家出走,到现在也没有去过凯里。
#郎园正式版#色调和音乐处理后,的确观感更好一点。 |
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从10年前的《杀死那个石家庄人》,到今天的《大象席地而坐》,一首歌和一部电影,基本就勾勒出一幅工业小城底层民众的浮世绘。生活是一堵坚忍的墙,你翻不过去,更撞不开口子。留下的只有撕裂的痛楚,粗鄙的罪恶,卑微的倔强,和绝望的呼喊。观影过程中,尝试竭力屏蔽导演去世的哀伤,以求尽可能客观的体验。前三个小时的缓慢推进和爆炸式的冲突处理的非常有水准,可惜结尾有点崩。每个人心中都有一头大象,它在奔跑,在癫狂,在愤怒,在迷茫,但从未席地而坐。它在黑暗中发出的那几声嘶吼,多么像唱给导演的一首挽歌啊。 |
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#狗屎现实主义
年轻人们,向狗屎开战啊!不要丧,不要自杀。如果你留下一部作品只是原原本本把狗屎表现出狗屎的样子,然后自杀。中产们就会为了抬高自己而喝彩,说一个死去的受害者是天才不会有任何风险。“如果这个有才华的人再忍一忍就能出头。”这就是他们的逻辑,同时暗示自己只要苟活就还有向上爬的可能,于是照旧过那样的狗屎日子。统治者和底层都不会说,一个施加沉默,一个被迫沉默。最后狗屎还是狗屎。 |
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继凯里之后,满洲里也将成为一票文青的圣地,只是这块圣地满是墓碑,有一块墓碑上这么写着:
这个国家的人为什么这么邪恶呢?为什么年纪轻轻的就这么邪恶。总是你走在大街上就有个人要跳出来砍死你。
大白若辱,大方无隅,大器晚成,大音希声,“大象”无形。 |