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网飞也快把揭露新闻做成产业链了,纪录片里没有深度质疑,只有“知道你们想了解这些”的庸俗之恶 |
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为什么连这样的题材都是众多男性侃侃而谈 最初深入调查的女大学生记者不值得更多镜头吗?女性自身的声音大幅度缺失 |
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它的美术做的是蛮好的。这样题材的纪录片我不会再去评判它拍的好不好了,但我要说一个问题就是这个片应该是几乎没有提到“男人”这两个字的。天知地知你知我知,n号房发起者是男人,参与者是男人,购买视频的人是男人,语言威胁胁迫那些女人的是男人,但是影片最后也说的是“人们不去购买视频的话……”请严谨一些:如果男人不去购买视频,如果男人控制自己,如果男人不去伤害这些可能是母亲、可能是姊妹、可能是女儿、可能是同事同学的女人们,那这些悲剧不会发生。我们虽是不同的国籍,但女性是共命运的,此处和他处也没什么区别。 |
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男女记者回答后不后悔这次调查报告的答案也挺讽刺的,男性说后悔了不该调查,女性说后悔了应该早点参与调查,结果还是只有女性才能共情女性 |
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可以从影片最后发现 只有女性感同身受 |
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最后一段男记者说自己不报道的话会更幸福,女记者们都说自己早点儿报道就好了……多少有点儿讽刺 |
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倒是有一句话听起来有些感动,就是那女孩说,如果有可能回到博士和嘎嘎出生之前,去引导他们做个好人…… |
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片中提到: 卧底进Telegram调查的一名女性 在目睹了成千上万群成员的恶心行径之后 走在街上看到任何一个普通男的都会恐惧 会不自觉认为他是其中一员。而最可怕的是这并不是她被害妄想 道貌岸然的外表下 这些人会不会在地铁扶梯偷拍裙底?会不会在被明确拒绝后还胡搅蛮缠?会不会在别人裸照遭恶意泄露的时候留言"求种求链"?会不会在性侵家暴新闻下评论"男的是不对 但女的肯定也不是什么好东西"? 又会不会在看到穿着性感的女孩子后一边意淫一边骂她们是荡妇? 其实大家心里都清楚 一个N号房倒了 还会再有N+1号房 N+2号房 因为助使这些威胁 羞辱和迫害发生的人 一直生活在我们周围 |
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太无聊了,果然就是Netflix的流水线纪录片。拿着纪录片的剪辑节奏大数据,把新闻素材大卸八块重新拼装一下,除了原有的新闻素材,导演一点新东西都懒得去挖。感觉这种Netflix家的大数据纪录片,只是把新闻包装成娱乐商品,给用户消遣时间。 |
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我的评价是不如直接看新闻 |
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建议换个女导演拍。韩国男性无法共情女性 |
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“任何关于性的暴力,都不是由施暴者独立完成的,而是由整个社会协同施暴者完成的” |
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你在街上遇到的很普通的路人,都有可能是GodGod,都有可能是Rabbit,都有可能下载过telegram,都有可能为不明链接付过费用,你在聊天室外无足轻重的一次的分享和转发都是从victim到slave这条人性之恶的链条上的一环,虚拟的网络世界是滋生罪恶最好的温床,你只听过Nth room,但也许有你不知道的Mth room。【SMURF/Netflix/2.91GB】 |
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光是看那些打过马赛克的照片和过滤过的对话,已经感觉到如溺水般窒息 |
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是记录片,不是纪录片。 |
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地狱空荡荡,男人在人间。
不暂停根本没办法看完。从动画画面和水的意象出现开始,我在家里的沙发上开始感觉到窒息。这种恐惧几乎镌刻在所有女性的骨血和灵魂里,即使是想象也无法规避恐惧。
有一条夜路我不敢走,有一个站点我不敢去,有一家酒吧我不敢待,有一种酒我不敢喝,有一类人我不敢接触。
是我错了吗?是女性错了吗?什么时候才能改变现状? |
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没太感觉到用心,这么轰动的原案拍了个流水线作品。虽然揭露是好的,但也要看是什么性质的揭露啊。不过这个烂事真是每接触一次都生理性厌恶一次,太烂了,烂透了。 |
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再看一遍事件本身还是足够值得深思。但是这纪录片拍得太偷懒了,像是流水线量产纪录片,就是把媒体报道再说了一遍,一丁点新的东西都没加,素材不够,就用奇怪的美术来凑。。 |
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“模仿N号房的犯罪行为,仍持续在全世界发生。” |
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残忍的部分已经模糊或用动画形式取代了,但对心理的冲击还是很大的。受害者之所以不敢报警而接受虐待的指令,是因为来自社会的无形暴力一点也不会少。早期参与报道和披露N号房的4个人,1名男性表示如果重来不愿再做。剩下3位女性后悔没有早一点披露出来。这本身就又说明了什么。 |
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题材上满级,手法实际内容及格线上下,并没有比普通新闻更深入。当然性犯罪新闻报道内容和道德上的冲突明显已经进入死胡同,看过火和丹那本书就知道这个片子基本上符合他们所说的第一报道不能以犯罪者为中心,第二不能出现猎奇的噱头的内容,但是鉴于犯罪行为里面“插钢笔”已经算不猎奇的了,那么犯罪内容实际上已经没有什么可报道了,你连罪犯做了什么都无法描述的话,不难理解长评里有人觉得对“性剥削的恶劣行为轻描淡写”;第三就是受害女性的最大诉求其实是”删掉“,永久的抹除视频图像最好是这段经历,而这个和评论里面这些所谓女权说的“发声”,“表达感受”其实是矛盾的,受害者不可能实现完全隐形地发声,哪怕是自愿站出来也必须再经历“被观看”。评论里很多说没有表达受害者感受的,就是我说过的实际上善意大众和受害者的利益并不完全统一 |
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全世界无数“N号房”成员的欢呼和沉默,比出现在镜头前的个别主谋恐怖太多了。 |
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纪录片的冲击力远没有书的冲击力大,戏剧包装在一定程度上削弱了事件的深度,也削弱了女性的苦痛和力量。比起空泛趋同的影像描述,细致立体的文字描述能让读者更全面地了解事件发展以及产生更深刻的情感共鸣。
强烈建议去看看两位女大学生记者写的书《N号房追踪记》,她们是介入此案时间最长程度最深的两位调查者,看看她们以第一视角展开的记录和回顾一定会有不一样的丰富体会。
从对成长过程中的性别暴力感到不满到撬动整个网络性犯罪产业,她们的勇气和毅力都让人无比钦佩。对加害者穷追不舍对受害者慎重保护,她们一直死守的准则恰恰是当今媒体最为缺失的。
很可惜片中没有呈现这些,关于受害者之间的互助也只是草草带过,它忽略的恰恰是最让我动容的。但这部纪录片仍是有意义的,和书形成了一定的信息互补,也希望能借此给社会一点警醒。 |
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最后男女态度完全不同啊,作为纪录片没那么精彩 |
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请不要因此事件的残酷而暂时闭起双眼 |
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纪录片最后最后的评论说得好好。如果不是这个社会对裸照背后的过度猜想和大量盲目的受害者有罪论,或许一开始的威胁就难以成立。 |
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内容与形式并重,条理清晰的一部纪录片。最后,问题又来了:先有买卖还是先有伤害? |
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非常电影化的包装以及场景还原,虽然精致用心但在看的时候也消解了真实感,以至于朋友以为我在看美剧。整体而言是一部中规中矩主题明晰的常规纪录片,但社会意义和现实影响却弥足重要。希望这个世界对女性多一点善意,极端的男权社会早日瓦解,自己时刻提醒自己不要成为剥削女性的男性。 |
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其实并没有揭发什么,只是“N号房”的流水账。Netflix一板一眼的还原着大众想要看到的事件经过,轻飘飘的略过了所有事件背后值得挖掘的东西。 |
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内容形式无聊 但这个事件是无法想象的恶 |
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就…挺失望的 只能说更了解案件细节 但是很少有有价值的输出 |
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即便火花在采访的过程中一直看不清楚脸,即便不少人都一个剪影,我也好担心他们成为被攻击的对象,因为朋友和家人从能看出来那是谁。纪录片整体结合了动画去隐去那些残酷的部分,就像有人不懂到底开头是怎么让这些女生成为受害人一样,这是群体,不仅仅是一个人。博士也好,嘎嘎也好,他们只是被拉出来宰的人,你说这是群体滋生的市场也好,还是男性无法爬出的泥潭也好,可能人人都有罪吧。只是可笑的是这些人靠的是网络虚拟背景下的语言,就这么简单,不是所谓能力多高的人。 |
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纪录片沦为摆拍的剧情片,所谓的“揭露”,其实是猎奇,受害者在片中依然处于失语状态。网飞这部片没有思考,单纯是为了骗订阅,片尾的观点陈述达咩达咩。 |
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比起追踪团火花自己写的《N号房追踪记》,可能因为书籍无法直观和实际的呈现,仅是依靠她们的叙述来自行想象卧底行动的展开、可能败露的曲折、危险下的坚持以及终于真相大白,所以阅读时的感受和震撼会更超出纪录片些。这里依然倾向于对已知信息的整理以及办案程序上更为详细的解释,却多少忽略了其中的情感分量——它关于两个即使如此黑暗,却依然愿意改变一切的勇女们的不断前行;也关于那些被质疑新闻不会“劲爆”却坚持挖掘的良心声音。“无论如何,能够拍出来已很了不起”是肯定,但也应是这之上可以做更多的鼓励。 |
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更像是法制栏目的案件追踪,重点偏移到对犯罪人的抓捕上,被害人反而被忽略了。没想过请社会学家女性主义研究者来补充一下深度吗? |
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人物采访与桌面叙事相结合,较为客观的展现侦查的过程,最终被抓捕的两张如此普通的面孔,它在暴露出一种潜藏于日常中的男性危险。性剥削的存在依然是性别权力的不平等造就的,那些在现实中被打压的欲望被诉诸到网络的灰色地带,Metoo运动进入亚洲的步伐无比艰难。 |
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更侧重于事件时间线的梳理和刑侦过程的复盘,较少社会与文化意义层面的剖析。虽说罪犯并没有固定的脸谱,但网名“博士”的主犯赵周彬与共犯“Godgod”,现实中都是一副死肥宅猪头三的 incel 面目,仅观其貌,甚至显得老实、木讷,哪有一点技术犯罪的模样。然而通过欺凌、剥削未成年女性,将其物化为“奴隶”,他们获得了不可一世的主宰感与撒旦式的全能自恋,前者自我冠名为“恶魔”,后者以“神”自居。吴姓女记者说:自称恶魔是一种吹嘘,比起平庸的坏人,恶魔的形象仿佛更加高贵,他帮自己塑造出一种“无法不犯罪”的人设,看到恶魔这个形容词我的心情糟透了。我理解女记者的愤怒,除了落网的若干主谋共犯,还有千千万万名消费视频的加害者隐藏在事件的阴影处,承认吧,这明明是一个性别对另一个性别,是男性对女性的集体霸凌。 |
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跟《N号房追踪记》类似,通过采访的形式来叙述揭发N号房博士房的过程,重现部分犯罪手法影像使加害过程更加具像化也更加令人悲愤,后半段着重于对博士赵周彬和GODGOD文亨旭的调查抓捕,应该也有震慑正在犯罪中的犯罪者和潜在犯罪者的目的,有所行动就一定会留下痕迹。感到最无力的地方就是记者面对受害者时,明明知道她是谁,她经历了什么,却只能对她说没有关系,没有人会知道🥺 |
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“那件事没有太多人关注,人们不感兴趣,认为那只是女性遭受暴力的其中一篇报导。新闻见报后,社会大众似乎感到不解,《韩民族报》干嘛报导这种头条?” |
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片子的水平太次了,多数是空镜或素材拼贴,让人觉得不如做成播客听听就好。但这个事情不能止息不应该止息,火花追踪团可以燎原!推荐大家去读那本《N号房追踪记》。 |
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五星给纪录的意义。几星都比不上N+1的恐惧。 |
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尽管很多情况下journalists和journalism都会自觉或不自觉地成为某种工具,但越来越多电影和纪录片正在通过具体事例告诉人们这二者存在的真正意义。 |
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韩国网警出动后,才算紧张和好看了起来,并且清楚梳理了数字货币是如何经营这个罪恶地狱的。所以说,还是得相信政府?或许因为得在呈现可怕事实和对激发观者成为从犯中的担忧中寻求平衡,纪录片很难找准表达重心,相比已经很震惊的新闻,没有多少信息增量。跳出纪录片看N号房事件,我们常赞美韩国诞生如何改变法律改变社会的电影,可后来呢?一切更加变本加厉。 |
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前边都属于流水账式的记录,最后几分钟的反思竟然全是女性来做的。为什么这部纪录片里没有男性的反思? |
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感谢韩国有调查记者。即使这样,大选仍然选择了厌女候选人。reality check。 |
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整体观看感受非常差,缺乏纪录片的真实感,感受不到对受害者的关怀,所有采访者似乎都很麻木,甚至很难看到他们对待这件事情的情绪,几乎都是面无表情,或许是这样的案例在韩国已经见怪不怪。在呈现方式上,信息碎片化和重复化,背景音全程铺满完全没有必要,更像是一部105分钟的新闻报道。 |
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为勇敢发声的人致敬,不论是火花追踪团、记者、电视台还是受害人,感谢他们敢站出来,才能让我们看到真相。虽然我们看到它还有很多不足,对问题的探讨也还只流于叙述事件的层面,也不敢明确指出这是男权对女性的霸凌。但我们也要明白,仅仅做到这些,就已经花费了片中这么多的人以及幕后无数受害者的努力和勇气。片尾的问题中,女记者和男记者的回答也让人感慨。片尾对女性的采访中,提出的问题非常好:首先,这是个没有买方就没有市场的问题,所以买方同罪同恶。其次,为什么女孩会被这么轻易的绑架,步步深陷?是因为她们知道一旦爆出,社会给她们的压力只会更加生不如死。最后,直面才能改变,韩国的N号房会拍成纪录片,不知有生之年能否看到链条女被拍成纪录片。 |
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观看3分钟开始不适,那种沉浸式的受害者角度太吓人了,破案的方式说得很清楚但又什么都戛然而止,没有把N房间里面的情节严重之处更好表达,一边真的担心这些曾经参与的人会不会被发现身份,一边觉得为什么会出现这么恶劣的犯罪而且判决时间也太短了。勉强合格的纪录片吧。 |
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不敢相信这件事是真的,简直是男权社会结构性伤害女性的实体模型。一个恶的思想,物理成形了。现在有了这个网飞纪录片,再一次物质变形,又cyber变形。太魔幻了!/羡慕韩国的媒体环境,确实起到了纠偏的监督作用。开始对金记者的印象非常好,他的面相给我一种绝对正义的感觉。后面看他说后悔参与调查,说原来的自己比较幸福。虽然理解,但也挺遗憾的。感觉还是男性的人格占了上风,而不是人类。2个学生记者真是太棒了,不知道国内有没有……/片子里有大篇幅明显警务系统人员得意洋洋的部分,但好像有点太多了,如果能多探讨一下社会文化就好了/“博士”在和父亲学骑自行车时被抓,是一个很动人的细节。/博士、godgod/ follow the money。 |
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这真是一场网络的炼狱。开头看的非常不适。无法想像女性被当作物品奴隶的各个房间被贩卖自己的影像。深深佩服那些最早执着去追求真相的人,即使她们中途因为失望或者其他原因离开了。但是没有她们一开始的追查报道。也不会让两家电视台重视和介入。男女记者的的对话被放大出来对比。我本人觉得没必要。男记者可是遭受了人肉搜索和威胁的人,他说的是,我一定会报道。但我如果不报道,可能我个人的生活会好过一些。----没有经历过巨大的被人肉被威胁的网友们又凭什么因这句话来继续挑事儿呢。而更让人恐惧的是那些肆无忌惮的在观看报道时还津津乐道的N号房里的人们。他们视媒体和警方的调查如无物。以及两个房主狡猾的藏匿和警察追查时的繁琐及艰辛。 |