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#HKIFF# 你会被告知一个概念，永远不会被告知具体意思，但你会学会全身心恨它，学会鬼打墙的逻辑只要可以不必怀疑，战争和局域网竟有同等功效。"for the cause!" |
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让人扭曲，让人非人的战争……导演选的电话记录包括了各种不同观念的人，前面还有些苦中作乐的幽默，全场笑了好几次，后面频繁出现各种让人难以置信的发言，大家的哄笑变成嗤之以鼻的苦笑。结局选了一个最让人难受的话题，我和旁边的女孩儿都在默默抹眼泪。 |
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音画分离暗含的底层逻辑让音画更紧密地结合到一起 最开始画面还定格在乌克兰被战火蹂躏的住宅、办公楼的大全景 俄军未加密/加密程度较低的家庭电话则借由剪辑回荡在废墟之上 这些不乏温馨色彩的母子对话与萧索的乌克兰家庭空间形成认知失调 而随着镜头转向教室、市政厅和工农业基地 私人的也随机变成公共的、政治的 电话这头士兵平静地讲述杀戮或虚无 仿佛杀戮与他们无关 电话那头则是意识形态国家机器的再生产 或冷峻或愤怒的声音过于尖锐 刺破了几近静止的图像和飘飞的风 |
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已译，想看找我捏 |
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#hkiff 真的很想知道俄罗斯人民是怎么一步一步变成那样的，会是我们的未来吗…… |
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声画分离形成两条叙事路径，被拦截的通话更直接地展露出战争的暴行、普通人深处其中的无可奈何，对话几乎占据了主导地位，被动感知的信息量要远大于画面。停滞的全景图像和游移的坦克镜头，以一种非人类的视角呈现乌克兰战地。对话并不陈述影像，影像也不呼应对话，它们是两条可供想象的路径。 |
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字面與手法兩層都是另一種『家鄉的消息』，俄羅斯通話攔截，戰🐺國家眾生態，叫嚷著殺光那幫霍霍人包括平民的正義之師，與並不多的送死流同情流。與通話對應廢墟、墳墓、戰俘畫面靜靜放置就有其力量。#hkiff48尖沙咀英皇 |
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奥克萨娜：在全面入侵的第一天，我开始倾听他们（俄军）的声音……他们对我的影响是某种认知失调，我提到的这种认知失调也源于这样一个事实：俄罗斯入侵者和其他人一样，也是人类，但他们的所作所为却是不人道的。我认为这是我最震惊和最难以接受的事情。为了分享和强调不人道，我需要展现人性。我很好奇，并寻找有关日常生活的对话，这些对话将俄罗斯士兵展示为普通人，世界上任何地方的任何人都可以与之产生共鸣，意识到它们是多么荒谬，真的令人震惊和痛苦。鼓励仇恨“是俄罗斯政府的长期战略”。这种情况发生在2014年和迈丹独立广场革命之前，以及2022年全面入侵之前。如果没有仇恨，俄罗斯人就不会这样做。我认为我们需要就俄罗斯和普通俄罗斯人以及这些政治背后的政治文化进行对话，这些政治文化导致人们犯下此类罪行。——HKIFF48 |
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当初看见俄军电话被拦截的新闻就很好奇，没想到真出了纪录片。开始是错误认知被打破：“看来乌克兰人民并不是特别欢迎我们（解放他们”；“没想到，他们的生活比我们要好，人人都有牛，都是名牌衣服”—“都是西方资助的”。然后在黑夜的一声巨响后进入了残忍：“我现在见到平民就杀”“天天酷刑、橡皮棍打死人、在人身上做21个玫瑰”—“你杀的是法西斯、纳粹，你是我个人的英雄”；“不用为任何事抱歉，这里是基佬天堂，他们都会下地狱”。最后是陷入绝望：“一切都会变好的”—“不会了”。#hkiff48 |
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昨天是他們，今天是你們，明天是我們 |
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由乌克兰的战时景观与在乌被拦截的俄军私隐通话分别构成了影片的视听两层，理想的状态是声音更贴合地充当画面变化的评述，可惜影片本身声画两层不够紧密，各自进展。但在乌的景象本身足够重要，在场已经具备强烈的声音，拦截的通话便成为了加成的注解。 |
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音画不同步？音画很同步。 |
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We live in a twilight world |
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这两年真的看过n部这个风格的纪录片了（非贬义） |
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截聽的手機通話如此清晰，是烏克蘭的監聽設備很高級吧？如果不是杜撰的錄音，那可是俄軍士兵和家人之間的內心對話啊！俄羅斯人，太可PA了！ |
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切入点非常好的战争纪录片 |
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电话体纪录片，没有战争的战争题材，声音是重要的主体，画面作为陪衬。它真实的呈现俄军士兵的内心，看后，还是蛮触动，画面部分呈现了交战后的乌克兰的地景与人物面貌。 |
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真实战争里士兵的对话，“21朵玫瑰”的虐法，合约赔款且都写心脏病不付款，俄罗斯士兵去乌克兰竟然发现他们生活很好用的东西很好。在长期战争里每个参与者（直接的间接的）都被感觉被缓慢的重塑/再造了价值观。越来越坚信自己在做的是正确的，或者越来越怀疑自己，而家人朋友不是在打气一往直前就是一直在告诉士兵这不是真的。战后/中的心理辅助真的很欠缺啊（不过出于某种原因也不会有吧）。太多的细节想记录了但是我感觉看完就是，战争里没有赢得一方。DOXA2024. |
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#CPH:DOX2024# |
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多是蠢材笨蛋（21朵玫瑰）也不乏有基本人性和知识的普通士兵（千万不能让我们的孩子被抓去），相较前者，后者的无奈更让人惋惜和心痛。只有两条路能回家...死或伤，真叫人绝望和愤怒。本片形式不算结合的特别出彩，但是这些录音对于体现当下的鹅人分布战况尤为珍贵。
"在这里，我是第一个还是第二个并不重要，最后都会被杀掉。" |
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听到很多耳熟能详的话术不禁莞尔 民粹主义真是相通的 “你以为他在乎平民吗？他只在乎领土，权力。” |
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太有意思的對比：我們聽到的是俄羅斯人的聲音，看見的是俄羅斯人的人性，這人性那麼具體地在講著殺戮，邪惡，平庸，粗俗，野蠻，痛苦，恐懼，而被入侵的土地只有沈默。邪惡長著人的臉，而死亡卻無法被語言捕捉，你們我們說著熟悉的話，交換常見的謊言，終於做出了難以置信的事情，殺戮也偶爾會痛嗎？好像我們自己都不敢相信。那死去的人呢？永遠死去了，沒有一點聲音。 |
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8.0 |
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#2025柏林LUX电影竞赛单元 #LUX-FILMPREIS-2025 看的时候非常痛苦。一听到孩子的声音，和士兵叮咛妻子唯一的心愿是孩子以后绝对不要参军的声音，就一泡泪。听到无知文盲村妇一个个咬牙称乌克兰人是“Banderovtsy” (бандеровцы)，是“Khakhol” (хохол) ，电话里问怎么不把他们烤作烤串吃掉的恨声，真是又惊又怒。听到一个妇女惶惶担忧这些二三十岁的士兵全回不来了，这可都是她们以后养老金的纳税人啊这该怎么办，再联想到我们这的纳税人以后不知会不会是现在大批大批接收进来的难民后代，便又哑然失笑。但观影时不管多么沉重的心情，第二天又麻木起来，不知道看了这个电影有什么用。 |
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A- 我承认形式上是投机取巧的，音画缺乏互动也十分可惜。但导演能够凭借足够的毅力去完成它（甚至想要尽可能客观）在我看来已经十分难得。情绪与立场不可避免，未来兴许会诞生众多不同角度的现代战争纪录片，那时我们可以“截取”它们汇聚成无限靠近真相的光芒。导演映后：听完那些录音我感到非常虚幻，因此想去战俘营看看他们作为人真正的样子。【2024HKIFF】 |
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鄙视思考 相信zingfu 我们就不会痛苦 我们永远豪情满怀 痛苦留给窗帘 留给被炸毁的房子 永远与我无关//谢谢记录 记录本身就很宝贵 |
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#hkiff2 第一次看这样表现形式和立场的电影（which很难在内地看到），场景的定格和通话语音的纪录一起呈现。逐渐感受个体在战争中的兴奋恐惧和绝望，没有人赢。 |
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对话听得触目惊心 21朵玫瑰 一些画面也是 爬满虫子的食物 |
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RIDM 这种片子怎么讲……看完四下里白左流泪，出来大家就打打招呼，都是熟人，熟人的熟人，熟人的熟人的熟人……然后各回各家。有什么办法呢，我也很绝望的。avec H |
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“男人身上开放21朵玫瑰”，“不偷不是俄罗斯人”，“那些法西斯罪有应得”……被截听的通话记录，从冷血残酷到恐惧无解，实在日常的触目惊心。可是可是，怎么证明这是真的战场家音，而非后真相时代对战多方都越来越熟练的宣传武器呢？ |
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我在为折磨那个俘虏而感到兴奋，你知道吗亲爱的你 |
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hkiff导演映后场。not anymore. |
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战场上俄军士兵真实的通话，不论是残忍、无知，亦或是无奈，配合着乌克兰的满目疮痍展示在我们面前。导演来到了现场，Q&A |
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不知道該說什麼。 |
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@HKIFF48 失语 |
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看得实在太难受，人在他们嘴里变成了一个抽象的概念，而不是生命。 |
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#AFIFEST24 For the cause of…? |
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#74th Berlinale Forum# 6.5/10 触目惊心/21朵玫瑰/会是我们的未来吗？ |
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#hkiff48#16is |
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对话令人毛骨悚然，甚至怀疑是不是故意编造出来的…… |
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印象最深刻的是，有些俄军士兵本已有所觉悟，扪心自问“我为何要来打这场仗，杀害乌克兰人”，然而他们的妻子母女却说：你是个男人，怎么能够懦弱退缩？你是在打一场保家卫国的战争，抗击该死的美国、西方、‘欧洲基佬’对我们的侵略，杀多少乌克兰人都是正义的！”再一次验证了那句“原子弹下无冤魂”之语在一定程度上的真实性。
就影片本身而言，我认为它很适合做成抖音上那种剪辑解说，结尾加以总结升华，线下观影意义不大。 |
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唉 |
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通话是乌克兰拦截，并且公开在网上的资源，应是战争爆发那年的资料，导演从北开到南，摄取了一些场景，村庄，路途，废弃的屋舍，人群，配以俄罗斯士兵跟家中的对话。构成很简单，对话百感交集。有本自善良，却杀人到麻木，最后失声啜饮的，有高兴地告诉家人，他给母亲带了什么做战利品的，很多人都说到回家，如何才能回家——死了或是受伤，或是如何都回不了家。有坚定地支持战争亦有告诉家人无论听到什么都不要相信的，有诉说战场之辛苦和每天发生的令人不忍耳闻的事情的……至于家人的回音，有不知如何面对双手沾满鲜血的孩子的，有坚定支持地认为杀人亦正义的，有听着听着就泣不成声的……太多悲欢离合，人的韧性如此，经历的时候依稀平常，伤痕却刺透到个体的历史记忆之中。 |
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#idfa2024 |
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#berlinale 2024 内容还是太取巧了，一直期待电话录音跟现实空间产生更多的碰撞和惊喜，影片没有完成到那种高度。 |
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HKIFF48#EmperorCinemasISquare# |
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21朵玫瑰 |
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真的很喜欢，可惜看的人太少了。导演是很有力量的一个人。内容方面，展现了俄军和他们的家人非常复杂的情绪和内心世界。他们中有war criminal, 有被洗脑的恶魔，但他们之中也有人性尚存、看清战争本质的人。实际上我更希望他们都没有人性，这样非黑即白的处理当然会更容易让观众接受。但是那就变成Propaganda了，而不是纪录片。俄军的人性让这个电影更加令人难过💔 独裁者的欲望毁了多少家庭…… |
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#Berlinale#22st。他们的心也是一片片废墟。 |
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这部纪录片导演用一种非常新颖的纪实拍摄手法：全程几乎没有连续动态的影像，而是摄像机立在某个地点静静地记录着被毁坏的房屋和不知存亡的居民最后留下的痕迹。静态的影像+俄军士兵与家人的通话，没有爆炸没有冲突血腥暴力的画面，如此“平淡”，恰恰给人带来的后劲是巨大的。 这部纪录片真正让我感受到战争不止摧毁的是生命，更是将人性的恶放大并吞噬掉每个卷入战争风波的人。日常看到的国际新闻报道都不足以像这部纪录片一样，给人内心带来如此大的震撼。走出影院也只能无奈地默想：世界和平——在战争面前如此苍白。 |
