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挖骨和挖煤是一回事，埋在礦井和埋在歷史灰燼是一回事，在塑料袋裡過河和在集裝箱裡渡海也是一回事。越和南，生和死，埋在煤裡和沈入海裡，都是一回事。有詩意但真的非常非常stereotypical 的東南亞電影，實在看得非常困。 |
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超多符号，十分抽象，而且我对越南的历史又没那么清楚，所以除了同性故事线，其他我看的是云里雾里的。后来跟同学讨论了一会渐渐清楚了一些，不过依然大概有30-40分钟可以剪掉。这个导演在素材组织和故事线剪辑上明显问题很大。后面看到credits貌似剪辑师是个法国人，我觉得有可能是被他带偏了。以及摄影的曝光太不够了，在条件很好的影院里看很多细节都完全看不清楚。 |
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可惜主线变成寻找越战亡父的遗骸，越和南的爱情故事变成了副线。但我可太喜欢这个煤矿少年地下爱、同生共死偷渡海的故事了！本片被越南列入禁片，但禁的理由不是同性而是正面暴露。不得不说那个画面真太美了，从未想过煤灰落在肌肤上会如此性感，身下就是一片黝黑发亮的星海... |
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三星半。这一代东南亚导演深受阿彼察邦和蔡明亮影响，创作风格上甚至更加悠长散文化，但镜头的精准性上显得略欠些火候。越和南的同性爱情像是一种关系上的类比，回溯的则是越战时期越南内部的漂流与疏离。影片有空间可以做得更流畅一些。 |
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1h50min退，憋了很久不想打扰身边的人，可是实在受不了了。AI大量分析阿彼察邦拍出的电影也不过如此，劳工，偷渡，战争，同性和创伤记忆全部集齐，但元素毫无秩序和感知地罗列在一起，人物也像僵尸一样做着吻戏和哭戏，所有性质的台词都只有一个空洞的语调，好可怜的演员。 |
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就像礦洞內的鏡頭——身體和鑿礦聲響彼此交疊的節律性似乎就是此電影最好的部分, 而這一部分所能夠產生的效力恰恰是處於作者的編排/劇作的掌控之外的: 在自然聲景中的引爆和關於形體的測量、即時作出回應的動作(如果將這一系列自然的連接、回應之慣性考慮在設計之外的話); 但是在概念先行的整體內作者的直覺能力從來都不允許將這種節律加以維持, 故而呈現為嚴重失衡的分立狀態(這個概念也許本可以進行更綜合化的素材處理) |
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#77th Cannes#将优秀的想象力和感受力化为隐晦的视听调度，因而不乏存在灵光乍现的场景和镜头设计，文本的复杂性则主要经由对历史、记忆与战争的复沓言说交叠实现，但片段之间难以弥合的罅隙，如同性身份与寻父之旅所产生的微弱连结，很难维系持续的情感流变。影像内部那些无法剔除的前人痕迹，间接淹没了胶片本身捕捉到的粗粝质感以及原初的情动瞬间，踌躇不前后又只得回到情欲与创伤中，徒落得一身忧郁的热带病。 |
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@CannesBazin 比《金色茧房》更深思熟虑的作品，但又感到这类东南亚影像被深深桎梏在阿彼察邦所提供的语言范式之中，无论是视听的感知方式，还是政治话语的影像编织，都如出一辙，却又没办法达到阿彼察邦的文本张力，也无从在美学上构筑新东西。人物表演上的情感真空，又让电影失却了最重要的一层。 |
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矿洞是郭嘉的皮燕 |
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难看到想骂人，“to get white dicks”这种台词都能写出来。不知道哪找来的这些演员，面无表情，有气无力，半死不活，一群村姑村夫演绎着性冷淡式抒情，看着都尴尬，除了模仿欧美，你越就不能找到自己的风格么？？以前看过的越南电影也都是这种调儿，太无语了 |
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【D+】东南亚风格大杂糅，但内容量完全超出能力范围。西一榔头，东一棒槌，连提炼的一点点情感都因此变得稀薄。 |
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矿难死去的人；战争死去的人；移民死去的人。
埋在地下的骸骨 罪恶 手雷 和记忆
致敬所有无辜的生命 |
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#新加坡国际电影节#大失所望，南北越战争伤痕、gay、劳工、家庭各种影展模板元素堆砌全片，镜头拍得无趣又昏沉，主演们像是“僵尸”一般毫无感情地亲吻、做爱、交谈，浸入感极差。起这么大的名字，拍这么模板的片，啊啊啊啊，今年新加坡国际电影节的东南亚片子都太八股了！！ |
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B / 在摄影机长久的凝视中人物的身体慢慢僵化为一种无机物，与周遭融为一体；而人物所处的生活空间则被与远方相勾连从而勾勒出一种地理的政治图像。当他们相拥时，他们的身体逐渐凝结为矿石，因此并不会感觉到疼痛，而鲜血也会成为一种坚实的无机物流淌在肌肤之上。而身体的丈量也因而变成地球与宇宙的丈量，世界的图像化也仅仅服务于你我通过手指来跨越的距离；而矿洞的深度，不过是大洋彼岸的世界崩塌的尺度。虽然还是被一些情节化的需求拖累，但依然是太过动人的宣言。甚至好于《金色茧房》。 |
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这还不好吗？一流的影像掌控能力，创伤通过两代人的遭遇很好地串联在一起。很多影像片段很适合美术馆展出。 |
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应该有从阿彼察邦和毕赣身上汲取很多养分，现实与超现实部分的衔接是我很喜欢的部分。从电影名就知道导演有见微知著的创作野心，但执行上有很多问题。 |
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电影的核心正是在标题中的“和”，即串联两端的媒介。一类来自灵与梦，借此往前回溯历史的远端，连接起此刻与战场的创伤；另一类从时下去往将来，现代性非常简单奏效地转译为了一种材质：塑料，覆盖在地板，隔绝尘土；吹鼓成气囊，越过边界摆脱故土。越与南本身则只充当串接的两端，相互靠拢又无法融汇。 |
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#NZIFF原本也不抱太大期望但是这部片以艺术的角度看下确实不错，先不提政治，个人觉得这部电影比较像是寡妇寻越战失踪老公的故事，导演也没有太多去刻画越和南的爱情故事；但是以一个半越南人还有对越南史有些了解的观众来说这个越战细节做的很详细所以也算是加分了。最后是农村风景真的让我好想家啊😭 |
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弥漫着东南亚神秘主义的慢电影，像极了泰国导演阿彼察邦的风格。性爱与死亡交错呈现，一边是萌芽于矿井下的禁忌同性恋故事，点缀着激情的接吻与身体裸露，另一边是寻找埋葬在土地下的亲人骸骨，穿插着通灵女子的乖张姿势。由此，逐渐揭开一个国家饱受创伤的历史：战争、同胞对峙，再引出两代人不同的追求，老一辈受困于战争创伤与传统观念难以自愈，而年轻一代则选择冒险逃离，为的是生存与恋爱自由。在如此多的话题交织下，叙事过于松散零碎，无法深入阐述，只剩下满眼的风格化美学姿态。 |
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有一些非常精彩的影像，比如开头结尾，比如掏耳朵段落。有些潘礼德式的木偶戏不太奏效，而且作为拍过越南语短片的人来说，这里面的念白显然有点做作。 |
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#29thBIFF# 可能是上一部补觉了，这一部倒还蛮精神，虽然也完全能预料到是个很闷的片子。表面上似乎在讲同志线，其实更多地还是在讲越战伤痕、个体漂泊、自我放逐这一类的主题，独特性下包裹的是某种共通性。我对这类片子实在不太能吃得下，不讨厌，但也很难喜欢，感觉这类风格也是一种“批量制造”了，这世上真的不需要那么多“阿彼察邦mix蔡明亮”们。 |
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暗矿灵犀连旧梦，途向遗痛忆战创；一朝步出尘间日，成囊越界别家乡；
越南两端相串起，趋近难融各一方；唯有投身沧海去，方能永世伴身旁 |
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千尺深的窄小矿坑，尽管满身煤垢，却能自在赤裸相偎相恋。万丈高的人间地台，何时结婚的问询，却要撒谎胡说各自娶妻。骑摩托车绕着他，在土地上画出爱意。沐浴在如同银河般的煤炭光芒里，他们吃掉耳屎，他们互相舔血。集装箱在汪洋大海漂泊，借助灵媒寻找父亲的遗骸，寻找的是历史留在心底不退的创痕。 |
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非常精彩，视听控制力和想象力远超主竞赛很多片子，也很好地把两代越南人的命运结合起来，从头到尾令人惊叹。 |
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77届戛纳一种关注入围。逝去的人与执念的梦，战争的伤痕与不见光的情欲。林中河边太阳光线变换、神婆出场180度镜头调度、一个镜头跟随人物从陆地到海里、漆黑的地矿里发光物质好似满天繁星，拍的挺有味道，但是吃耳屎也太他妈恶心了吧！ |
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前半段其实还不错，感情淡淡的晕染的很好，但后半段真的想骂人。 |
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要素真过多了。。。 |
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像20年前的中国电影 |
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#2025向南的暧昧# 同性伴侣、战后创伤、穷困家庭，整部电影的各条故事线相对清晰，但各者间的关联性不够强，导致叙述上有些各自为阵。一边想逃离这个贫苦的环境，一边在找寻父亲的踪迹，身份与文化意识已经在不经意间刻进骨子里，走到哪里都不会抹去。 |
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在呢喃、吟哦和梦呓中度过越南绵长的伤痛，声音搅拌着战争、对立、羞耻与麻木，一切都是没落萧条的，仿佛现世已经被封印在泅渡河流的透明塑料袋子里，人在以蜷缩姿态担惊受怕，直至神经大片死去。寄望颇高，而它确实是蛮有想法与厚度的电影，但是索求不少，表演与调度却推不去那个催心的程度，一不留神，它已成了海洋中的集装箱，很难再找到启门逃遁的机缘。 |
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6.5/10。文本大于影像的散文电影。Nam是在讨论越南战争时对Viet的缩写，两个词（男孩）都代表着越南，而“和”作为媒介串联起肉与灵、逃离与驻留、过去现在与未来。最动人的无疑是两具男性躯体在银河般的矿坑中全裸相拥，皮肤凝结成矿石与土地/国家融为一体。母亲问在战争中牺牲的丈夫“你在地下过得怎么样”，镜头切给的是儿子在地下爬行，国旗盖着骨灰盒，挖出炸弹而非骸骨，挖煤挖的是越南的根基；然而“挖”也作用于掏耳后吞下耳屎的柔情时刻，“当你不在时，我可能再也听不到了”。塑料袋吹鼓成气囊过河和在集装箱内渡海相呼应，时空被打乱，大雨（海水）落满屋子，再见了我的母亲/国家，我愿同我的爱人长眠。 |
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极为少见的从越南本地人视角展示越战创伤的电影。战争像一场巨大的梦魇，炸没了一些人，也炸没了一些活着的人的根与魂。两个男孩相爱，做爱时呈现的是另一方父亲的模糊的形象；女人寻找亡夫，靠的是托梦与灵媒。看上去这一切都是不科学的，但当人们的生活走进绝境，找不到出口时，又哪来的那么多人定胜天的信念呢？与其说他们没有醒，不如说他们不愿醒；即便是看别人偷渡成功，也只是做着别人做过的梦，但到自己身上，则有可能是隐入尘烟的残酷现实。 |
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【越南】当鲜明的时政讯息以及对历史的探索，完全盖过角色本身的爱情故事。你知道这绝不关乎一对恋人的“小”故事，而是对“大”题材毫不畏缩的触碰。如梦似幻的情景，不仅仅又来自身体的亲热，还有对记忆的找寻、在危险里的漂浮乃至是一些稀松的平常。在两个小时中让人感到沉浸，却又在这过程中不断积攒着对这样故事的伤感。缱绻星光下，爱里没有黑暗，爱里没有惧怕。 |
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东南亚电影节电影亟需开拓一条除了模仿阿彼察邦之外的创作路线 |
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矿工之爱情。涉及国族隐喻，呈现方法特别诗意（或者就说很飘吧），有很多可以进一步做分析的地方，但都稍微有点不是那么自然有机……自白（对我来说）有点过多了，海上飘着的集装箱的 ending 镜头还蛮耐人寻味的，还有掏耳桥段背景板焊板子时的火花，都挺妙的！ |
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2.5，花里胡哨的。 |
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so humid |
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4/10。张明归喜欢从远处观察风景，从而感知风景与人的关系，在名为越和南的两位年轻主角看向远处的河时，他们抱怨视力因为长期地下采煤工作而减弱，这联系到了开场煤矿的场景，水滴和喘息声创造了一个几乎无法被看见的世界，两具紧紧贴合的肉体，皮肤被融入矿物环境中，悄然划过银幕。煤矿工人的地下幽闭所代表的囚禁主题，和偷渡客被囚禁在集装箱中的悲惨遭遇形成对应。土壤里士兵父亲尚未挖掘的遗骨，也指向了一个国家某种记忆、历史上的空虚。后半段随着一个有寻找尸骨天赋的灵媒出场，将记忆的恢复和幽灵的幻象联系在一起，这些幻象充斥着人物的梦境，有时表现为理发店里后景满溢出的火花。尽管本片包含了阿彼察邦电影的很多元素：军队、丛林、同性和噩梦。但其神秘感更多来源于奇技淫巧，酷儿、梦境、工人阶级和社会历史的杂糅空洞又无病呻吟。 |
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#戛纳一种关注 自然主义的慢电影，功底还是可以的，但，导演尽情的悲歌吧，也请让我尽情的遗忘这部电影吧。 |
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议题大杂烩 |
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拍出了情的欲，也拍出了时代记忆的阵痛，但整个编排和影像少了点灵 |
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4.5 |
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血、汗、雨、煤、灵魂流经由矿井、集装箱、岩洞、弹坑的孔，勾连起皮肤与记忆的平滑体验及战争与移民的条纹结构。一个走一个留、一个杀了另一个，但依旧蜷缩在一起：或许是在星空底。 |
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有些时候像在看杜拉斯拍【内陆帝国】，用絮语作钥匙打开图像的维度，然后主动走入漩涡般的迷宫，剪辑将时空任意揉捏，困在其中的人只能通过近乎仪式的爱抚、奔走，甚至退化为基本动作复苏生机，寻求慰藉。不幸的是，从前与将来无异，个人只能拥有想象的历史，而这儿的迷宫没有出口。近乎悲恸。【2024十佳No.3】 |
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戛纳那会儿标的，一直找不到时间，直到现在才去看。
东亚的历史文化包袱还是太重了，向前看的同时一只眼睛仍然看着过去，几乎就像恋父情结
剪辑并不好，但看这个脑子很舒服。太适合半夜睡不着的时候看。像ASMR（吻戏听得我直皱眉头），美术馆影像装置特有的那种质地和调度。因此给剪辑造成了不好的效果。
如果我是塔可夫斯基我会说这人有病，可惜我不是。但是变青蛙真的太俗了
我想到福柯说：「我们应该用Sexualité去发现，创造崭新的诸关系。」
人体逐渐僵硬失去生命力是什么意思呢
我觉得这是影史上最舒服的一段海边散步，仅次于《恋爱至上主义区域》的投海自杀。
莫名其妙想到费里尼……
越战老兵一枪爆头也太灵了／雨水拍出末世感 |
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符号化，概念化，阿彼察邦化~ |
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前半部分还不错，后面有点抽象了。 |
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我是真不明白一对gay和找寻父亲遗骨的关系在哪，硬凹越和南这一对gay映射南北越？那是必须要禁的～～～～不明所以的故事配上这影像我不喜欢，做作，就寻着阿彼察邦来迎合某些人的口味吧，看得忒累。 |
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4.5张明归拥有很多的想法和态度，这部电影也变得如此地概念化，人物和行为是符号化的，镜头是固定和疏离的，当镜头开始移动的时候，往往环境开始成为不确定的存在，因为空间并未扩展，观众看到的了包裹和禁锢人物的塑料袋、矿井、集装箱、镜子、门、洞和边界，分裂的意象隐喻着这个国家，南与北、两种颜色的国旗和统一颜色的国旗，挖掘是驱动力，但真相真的重要吗？历史在绑架着还活着的人，他们还活在无法释怀的记忆之中，压抑的现实之下逃离的愿望，但水是摧毁的力量是死亡的影射，骨架后面是宿命的人生，爱只是隐藏在黑暗中的一点救赎，“太黑了，什么也看不到”，拯救不可能到来，犹如那个不在场的“父亲”，他如幽灵般的找不到家，确实许多阿彼查邦的痕迹，但完成度已经足够出色了，观众在黑与光的刺激下最终和主人公明白其实这两个世界是一样的 |
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一切在屏幕前都缓慢得难以下咽，想到某些传说在银幕前对着阿彼察邦入睡时能感受到的禅意，但似乎与经验不同，不算整体氛围的铺排，还是有很多突出表演或是特定元素的如梦似幻超现实光景（为什么感觉在煤炭里OO的话OO会发炎……），在缓慢的步调里猛然提一下神。Đào Duy Bào Đįnh的表演蛮出彩的，感觉情意只能在演员间的眼眶里流出，但想起之前采访看到张明归的身份，在想是没能把情欲和隐喻结合好的技术问题还是避嫌…… |
