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说的严重点,这是改变了我一生的一部电影。因为写了这部电影的影评,我进入了之前完全没有想到的学校,生活从此不同。但是,在看这部电影的时候,在08年初冬的大剧场倒数第二排靠左边的位置上,我睡着了……所以至今我都不知道它究竟拍了些什么…… |
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严格说来原著是不太好改编电影的,桥本忍创造性的使用闪回,用“父子流浪”情节支撑起整部电影的框架,厉害。 |
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其实野村芳太郎相比同时期的几位老导演而言,手法显得过时中庸了些,松本清张的原作也像极了“人证”,剧情并无太多的惊喜,但是加藤嘉演的父亲实在是太催人泪下了,竟然为了角色拔掉了所有的牙齿!不知是被导演怎么忽悠的…… 那时的拍摄真敬业,父子的宿命之旅足足拍了十个月,配上音乐实在震慑心灵 |
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意大利新现实主义创造性地让人物在空间里不断游走,试图捕捉一种运动的形式。相对在本片里,追索的查案和人生的流浪前后两部分,人物同样在展开的整张日本地图上游走,但在其间没有任何失序与无序,游走空间景观上的意义让位于叙事结构上的意义,本质上这是脱离运动的。用片中毫无隐瞒的词语剖白即宿命 |
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推理部分实在很一般,减法做得太过,最后只能用大量字幕来生硬专场,这就是电影的局限。不过后面解明真相的部分实在很赞,一面是英良在进行交响乐演奏,一面是数十年前的辛酸往事不断浮现,只有音乐和画面,放弃无意义的对白,父子穿越四季到处流浪的场面看着实在让人想飙泪。不过作为推理小说硬伤太多 |
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首先是松本清张功不可没,借推理说社会,厚重有力;从其次后半段这音乐实在太给力,想是在小说基础上更进一步,把理性感性完美地结合在一起。2021.06.25 最后一段多时空闪回+平行蒙太奇还是很厉害啊。《东京物语》里父亲和友人聊天,有人说我们应该知足,至少孩子没有杀了我们。这部电影就是在讲这件事情吧。 |
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有些东西的走向脉络深嵌血型基因,你永远无法改变,跟着生活流被命运推着走,你想清洗过去、摆脱罪恶,可音乐和梦境会泄露你的心事;父子流浪一段,看得万分难过,配合极赞原声情绪达到高潮;他不是那么可恨的人,因为真正的恶人永不感到内疚伤心。 |
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没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。这不错,经过了那样的苦难,你出人头地,害怕社会的冷漠,势利同你年少时的悲惨经历一样,这都无可厚非。但为什么偏偏报复在冷漠中唯一给你温暖的人身上?!没有让你报恩,但是,为什么恩将仇报。 |
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无聊,啰里啰嗦的主流手法炮制出来的大路货电影,比不上导演先前的《鬼畜》 |
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前半部分有些拖沓,但最后50分钟揭秘案情,令人无比感动。不能相信人生的宿命,更不能败给它。出生贫贱、疾病痛苦都不能定义我们。坦然接受自我,然后正直善良地活下去,这才该是我们的命途,英良啊,你怎么就不明白啊………… |
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在回溯往事中,感受到至真至切的父子情,在今昔对比中,嗟叹于名利侵蚀人性的悲凉;交响与苦旅交织,至善与虚荣并行,人生没有无瑕的完美,愧疚是良知尚存的余温! |
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松本清张的小说改成电影真心不好弄,人性和悬疑很难两全,本片在人性刻画上做足了功夫,最后那场演奏更是达到全片高潮,悬念则揭开得比较早。PS:开头很山田洋次,原来有参与编剧。 |
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★★★☆ 高潮戏那段的三条线索衔接得很漂亮,童年流浪的戏也很好。不过老片子看起来还是有些怪怪的感觉……日本这些电影教育色彩太浓了…… |
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经典传奇侦探故事模式,今天看来颇有不实之嫌。前半部分是缓慢沉闷的日系侦探风格,但主题曲《宿命》将影片后半部分映衬得淋漓畅快,从根本上提升了整个影片的品质【8】 |
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“你去上影看了多少呀?”
“看了八部半……”
“呀你就看了一部呀?”
“不,我砂之器只看了半部。…………:)”
(在新衡山见证上海话battle留念) |
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松本清张的社会派推理,常见的就是主角的过往不光彩,后来有了一定地位成就后因为名誉犯案。日本老电影一贯的严谨,全片围绕宿命两字展开,140分钟没有多余的地方。 |
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主创和演员非常强大的主流叙事改编作品,主题不仅有关爱麻风病等患者反歧视的呼吁,更深的那层也是意味深长,试图利用战争毁灭篡改自己的历史,反而被孜孜不倦的寻访工作和完善的档案制度暴露。发展到巅峰时面对不愿提及的往事,这创伤和做法是一个人也是一个国家因果宿命的隐喻。大量当时日本各地风土人情和交通设施的展现,高潮戏交响乐平行剪辑的父与子虽煽情但完成度真的太高了。资料馆松竹百年影展。 |
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之前看过松本清张的原著小说,很喜欢他塑造的和贺这个人物,因为他身上的罪恶与欲望,可能隐藏在每一个出身贫苦的人的潜意识里。影片拍得中规中矩,基本尊重原著,乃社会派推理的模范之作。 |
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社会派小说的精华在于枝枝叶叶的细节描写,故事仅仅是一条线索,如果电影只拍故事过程,那么电影将变得十分乏味。剧本虽然把与故事无关的描写(精华)去除,但几处角色的改变却依然让电影具有客观性,可以说剧本的改编十分成功,最后电影竟然用40分钟的交响乐作为配乐,叙述穿插,画面叠加,效果一流 |
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说白了就是心机凤凰男,在悲惨的童年中学的铁石心肠,走向成功后却不敢面对曾经的自我和亲人,恩将仇报、心里只有自己,这种人丝毫不值得去可怜,本片放在现在来看,过于沉长拖沓了,但是悬疑气氛做得还不错,后面的音乐会揭秘,实在是有够煽情,最后扯上麻风病人,真是画蛇添足大跑题! |
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隐喻牛逼。最好的是探案走访一块,整体过于冗长。 |
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三星半,中后段就终结了悬疑线索,最后闪回同时搭接到两个不同空间成为两种释义(音乐和叙述),音乐的功能在剧情内外合而为一,只是前后剧作风格不太和谐,就好像是桥本忍和山田洋次分别写的剧本而非共同创作。 |
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【上海电影节展映】这样好看但尽显老派、严肃、迂回叙事且冗长的日本电影,现在应该很少见了。还有诸多老戏骨打酱油甘当绿叶。能看到大量70年代日本的风土人情,美景尽收眼底。交响乐配以无台词的蒙太奇,将情绪渲染至极点,但也有过于刻意的煽情痕迹。过于完美的人设,就是阳光普照的炽热太阳,能照出他人极力回避的往事阴影。三星半 |
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故事并没有多么深刻或精彩,但1974年版比2019年版拍得更高明与高级。后半段推理破案与钢琴演奏穿插,一气呵成,童年的善与成年后的恶之转变也让人信服。到底是回避过去比较好,还是直面往昔才对?无论怎样选择,他的人生都是一个悲剧的一生啊。 |
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大热天侦查想到黑泽明(编剧有桥本忍);字幕介绍案情+宿命式悲剧想到复仇在我。前三分之二侦查过程顺藤摸瓜抽丝剥茧极尽专业之光(尽管也存在巧合式的偷懒推理);最后的宿命回放虽然必要,但实在冗长又煽情,观感几乎被拖垮。奔走全国查案顺带展现日本时代样貌;战后反思与阶级批判。 |
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和原著相比删除关川重雄这条线,将关川与和贺各自的情人合二为一,使得剧情更显紧凑,而警察追凶之旅则用字幕点题推进,带来纪实的质感,但同时也削减了原著中当线索陷入僵局时刑警京西凭借灵光乍现和锲而不舍破局的艰辛,如果是抱着通过犯罪题材享受悬疑推理快感则多半会有所失望。本片的着重点即改编亮点放在了揭示真相的段落,京西的案情陈述和秀夫父子相依为命的流浪旅途相结合,辅以浑厚激昂的交响乐带来如海浪拍打身心的震荡,这股震荡直至影片结束仍在脑海回响,原著中寥寥数笔勾勒的童年苦难在光影中得到极致的放大呈现,而情感共鸣也比起文字有了加倍的增长,稍觉遗憾的是结尾打出的“不要歧视麻风病人”的字幕,有了公益宣传的味道,个人觉得大可不必点明。总体而言,相比自己之前看过的19版,本片可以归入借由原著璀璨发光的成功改编行列。 |
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(8.0)1974版。据说松本清张原著关心的是极为现实的时代病症,导演与桥本忍、山田洋次的改编转移了矛盾,核心更像是人的成长中都要面临的如何对待过去的问题。尤其是那个难堪的过去,所以钢琴家的负面形象少了许多。40分钟配乐闪回高能,教育性硬字幕碍眼,加藤刚手替略肥。 |
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前半段推理调查真的有点流水账温温吞吞的,倒是后面钢琴曲加上倒叙一下子就煽情了。不过万事都拿宿命做借口恐怕不太多当吧 |
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不愧是桥本忍的剧本,第三幕真有摧枯拉朽之势,交响乐章和悲惨往事的平行剪辑,完全释放出影像与音乐相辅相成的魅力。由此前两幕的沉闷也有了解释:探员必须付出巨大的努力,反复经历挫败,不断重返现场、搜集证据,才能最大程度地理解罪犯。结尾台下的众人兴高采烈,为艺术欢欣鼓舞,殊不知台上的音乐家是以毕生的痛苦鞭笞自己,于是我在几秒无声处听到了惊雷。台词极少的加藤嘉塑造出了令人极为印象深刻的父亲形象,憎恶病痛却永远不能挣脱,渴望关怀却被现实遗忘;而和贺英良根本是日本的缩影,一个战败的历史的弃婴,哪怕在战后重新崛起,内心的满目疮痍却永远无法痊愈。 |
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墨迹、煽情、过时,过猛。 |
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#SIFF2020 SFC衡山放映事故也就看了一个小时?既而,从徐汇夜行到静安的大暴走留念。每天午夜穿行在空荡荡法国梧桐道上,心中不免浮现出初中时代的安妮宝贝,以及一个巨大困惑,这样一个2500万人的大都会,怎么就没有年轻情侣们在这闷热的夏夜,在街上遛弯呢? |
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b站分段的画质声音都太好了(魏长虹)。配音很经典,看到小津安二郎的御用老演员们客串这部电影很感动,笠智众、佐分利信等。想必在当年的日本是当大片来拍的。依我看来,原著小说和电影,在不认父和必须杀人的动机不足,逻辑上硬伤太大,如果男主和父亲在一起有过痛苦的过去,他真的不愿意回去,还多少能理解,很多日本的文艺片比如《小偷家族》,拍的安静,但细品,很难GET,估计日本人反思这部电影,也会给个一般的评价。2005年数字修复版在日本重映,好像还是很受欢迎。男主父亲为了拍戏把牙齿全拔光,是我见过最戏痴的演员 |
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看得出原作一定很难改,但竟然做到了只有电影才能展现的效果。因为案件推理已不是重点,真相揭露后的回望才是把电影拔高的段落,闪回配合最后的协奏曲很难不感动啊,音乐家的设定实在巧妙。日本人的daddy issue从一个家庭可上升到整个国家,两父一子悲惨的牵绊是命运更是注定 |
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社会派推理小说永远给人“以二流的悬疑和谜题来讲述宏大主题”的印象,也许本作的里程碑意义早已超越了作品本身,论观赏性的话可能还不如《零之焦点》。寅次郎客串电影院负责人的桥段真是亮啊,如果我是监督,一定在被害人看过的两部电影里安排一部《男人真辛苦》哈哈 |
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当年看完最大的震撼就是,人不是用善良或邪恶,正义或犯罪这种极为浅薄的划分方式就可以来分类的,死者之所以会被杀,不是因为他好人没好报,而是他被囿于好人的位置,形成一种弱向的残酷,这种残酷使他永远无法进入英良极为扭曲,但也极其柔软的内心。英良父子因为麻风病受尽凌辱,普通的有限的善意已经无法扭转他的极端化倾向,这时候或许只有艺术才能拯救这样痛苦的灵魂。后来我看由东野圭吾改编的《祈祷落幕时》,还能隐约看出东野对松本清张思路的继承。顺说,OST实在经典! |
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以前上堂教「懸念」在劇作中的重要性,就是用這部片作爲例子。唔,不過小弟覺得Quentin Dupieux在他片裡呈現的「懸念」更值得學習,也更有趣味性。他甚至也在批判這種「懸念」,在他的電影象徵式的借用一個道具,直接扔進垃圾桶。(儘管他自己也一直在用「懸念」這種技巧)有點離題,Sry。總覺得這片前面鋪墊得太長了,很多原本小説有的細節應該要被簡化,有些放在電影裡面顯得不太重要(例如那個紙碎的情節)再剪短點應該節奏會更好,而且意思也同樣得到保留。不過比較有意思的是它這裡說的「宿命」跟別的「宿命」定義不太一樣。這裡說的「宿命」是指一些更實在的人與人之間的關係。★★☆ |
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我个人很喜欢松本清张的社会派推理,看起来虽然不够刺激,但稳扎稳打,娓娓道来,巨大的情感冲击力也是令人看过难忘。电影结尾大段回忆和演奏会交叉,着重讲了父子流浪时的苦,却把长大后的和贺英良的恶省略了许多,有些遗憾。节奏再快一些或许观感更好。 |
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电影的后半段非常有感染力,在长达好一段的案件还原与回忆的交错中,伴随着凶手的钢琴声,我擦了一次又一次的眼泪,虽然很苦但都是美好的时光和记忆,在一望无际的原野里他们显得那么渺小,就像开始时小孩子堆砌的沙丘,纯真而又脆弱。本片配乐太出色了!!! |
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比原著删掉副线,更紧凑,芥川也寸志的配乐在后半段是催泪大杀器,但是整体气氛非常合适。无怪乎松本清张自己都认为比原作更好。 |
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一件罪案揭开尘封的历史,这类悬念故事在七十年代日本电影中,总是用缓缓流淌的节奏表现出来。重要的不是揭开真凶,而是那一段永不磨灭的回忆~ |
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143分钟360p,这版宿命才是所有《砂之器》里最出众了(完爆千住明),但不管怎么改编都改变不了和贺英良的核心动机就是嫌贫爱富 |
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不堪回首的过去造就了艺术上的大彻大悟,砂之器—玉之母,唯一受不了的是电影前半段的节奏 |
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看完我大受震撼(也看懂了)!但无法形容内心的感受,这倒是头一次!4.8星。麻风病父亲带着儿子穿越四季去流浪,配上交响乐,镜头穿插间,仿佛真看到了宿命。那是一个人“改头换面”后怎样面对他既痛苦其实又是有父亲疼爱的过去,他选择永远也不和自己和解,只“在音乐里和父亲见面”。据说80年代上影厂译制片在国内公映引起很大轰动,散场小西天牌楼处听两位老人和俩大学男生讲这片子,说还是配音版的好可以专心于影片本身。作为推理侦探电影,不细致bug还是挺多的,比如24年了俩老人怎么就凭一张照片认出来的。好人三木却无善终…片名什么意思呢?丹波哲郎这里比《暗杀》正常多了,形象和人物很契合!很多名演员片中短暂出镜帮助破案比如笠智众、渥美清。积水潭地铁今儿开了。松风竹影:松竹经典回顾专题 第二轮 资料馆1号厅约6成满 |
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第三幕“宿命”演奏和父子流浪的交叉影像叙事毫无疑问是全片的华彩篇章,父与子、善与恶、艺术与人性的主题在无人声的音乐和近乎无声的流浪中被完美地表达了出来。
值得一提的是,如今看来有些过时的日本探案第二幕实际上是被三木谦一这样一个理想人物挽救了,他熠熠发光的人格构成了对和贺英良全然反立的对照,也使得第三幕老父为曾经恬然伺于膝下的幼子变做冷酷无情的艺术与政治的食腐秃鹫而痛心断肠格外得催人泪下。
不同于《我不是药神》针对白血病所选择的故事切入点,本片无疑更具有日本的物哀美感和民族性,但因在处理上更内敛和深情,其人文烛光照亮的是人心中更深处的茅屋。
P.S. 实在想不到,一部因为赖床而迟到二十分钟的电影,最后能让我痛哭流涕。 |
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现在看来,这片子有点老套。不过最后的音乐很打动人。所谓宿命,一语成谶。 |
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就是因为有了异于常人般凄惨的童年,所以对财富权势的向往才会更加的执着,其实他不是为了荣华富贵不顾一切,而是不愿舍弃掉他拼尽一切换来的与自己的黑暗身世截然相反的光明。他爱着父亲却深谙着他们的宿命始终不可改变 |
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导演用了很多有特色手法,比方说平行剪辑、变焦镜头、音乐更主动的参与叙事、前半部分略有跳跃式的叙述等等等等,但是总的感觉不够圆熟,有些情节设计还是有漏洞,故事讲的磕磕绊绊,这或许是探索带来的副产品吧 |
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终于了解老师对这部电影为何如此关注,还指挥了原声,发行了唱片。原著松本清张,上映时也是影响极大,上译配音版本甚好。嫌疑犯是大阪出身的音乐家呢。不过这部电影对我来说完全没有泪点。砂之器,看似坚固,却只需一阵风就能吹得灰飞烟,命运轮下之人皆是如此。是为宿命。 |
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原著是社会派推理小说,改编后变成了音乐电影。后期25分钟的回忆杀几乎没有台词,就是两个乐章的钢琴协奏曲《砂器》的音乐表演。犯人的两位亲人都是淳朴而善良的人或正直而善良的人。犯人却如岸边砂器,终究无法铸成善良的品格。因为堆筑砂城堡的环境是海滨沙滩,它无法避免风的侵蚀、浪的侵蚀。犯人的成长环境是歧视和偏见充斥的社会,他无法避免自卑的侵蚀、恐惧的侵蚀。犯人的两位亲人只是垒筑砂城堡的海边孩子。 |