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LFF22#1 电影并没有辛辣的去探寻女书出现的历史原因与背后的反抗,而是将视角聚焦于当代女书的传承以及在面对当代父权语境女性用女书的回击。在这你可以看到种种乱象,有人采菊东篱发展文化,有人把它当做赚钱的工具,有人认为代表了女性顺从的一面,有人想方设法从中捞取油水。它没有直接的诉说女性的生存环境,却又全是在反映生存环境:结婚,家庭,理想,事业。毫无疑问,这种压迫是全方位的,甚至是人们认识不到的,当女书国际文化交流中心六个揭牌人中甚至没有一位女性时,一切都不言而喻了,现实都在血淋淋的向你展示着。他们看不到,仿佛一切都是理所应该的。
Btw.当女书博物馆管理者说女性是应该顺从的时候,后面外国人传来了Oh my god 的无语声 |
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女书应该是私密的,而不是示众的;应该是文化的,而不是商业的;应该是情感的,而不是利益的。愿世间没有女德只有女书,愿女性再无枷锁。 |
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导演太会拍男凝了,看得我痛苦挠头生理不适;但就是这些男凝在提醒,即使“女书”的价值被发现、被表彰的现在,女性互助多容易被其他力量代言、曲解,在父权制之下是多么脆弱。
两位主角没有进行对抗性的反抗,而是回到女性身边,倾听对方的故事。这是怎样的叙事都夺不走的珍贵。 |
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有点浪费这个题材,没有拍出来太多东西,只是拍出来一个形式,其实有大量可挖掘的东西,比如诞生、传承的经过 |
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满分的题材,负分的呈现。还是勉强加一星给这个选材吧,但纪录片拍成这样真的纯纯浪费。中间一度看到拳头都握紧了,真是想锤爆所有书背男的。 |
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奶奶好可爱,我本来期待能看到更多关于女书的历史呈现,女书在什么年代在什么地方产生的?女书对于当时的女性们意味着什么?女书展现的是关于那个年代女性怎样的故事?当时的女性与现代女性之间的联系与区别?这些完全没讲,呈现出来的更像是一个女权主义口号式电影,只能说empowerment不是靠喊口号出来的。 |
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开头如坐针毡,大概是和明目张胆的窒息式父权社会隔离太久,一瞬间被拉回那种氛围打回原形 PTSD。后面渐入佳境,因为导演抓住各种男性丑态的细致入微和 mean(褒义)会心一笑好多次,很少看到(懂?)彩蛋这么多的纪录片。歌唱家姑娘未婚夫一出来对比真的太精妙了:虽然已经比前面老一辈的写在脸上的油腻看上去强很多,但骨子里还是男尊女卑女人家庭为重那一套,家乡话一出太有身临其境的“亲切感”了。后来姑娘自己在家整个人鲜活起来再揭露这对儿结局让人在电影院拍手称快。几位闺蜜和策展小组女性发言也很解气,有一位“本来以为找个男人是帮你遮风挡雨的,后来发现这个风雨都是他带来的”可太精妙了。江永县那位女书前辈奶奶可太!酷!了!看的时候在想不懂中文的观众 miss 太多了。结尾略拖,静物画面也过多,可以压掉二十分钟。 |
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女书本身已经充满了象征意味,更令人惊喜的是主创循序渐进地通过几位女书实践者的经历展现出了女书的多个面向。很微妙的一点就是,尽管起源于抵抗的女书被父权制作为民俗奇观收编为表演和规训,它也借此传播了团结和抵抗的种子,在女性被压迫的血泪浇灌下萌发出穿越时空生命力。 |
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说来奇怪,在这部片子里出现的所有男性一个个的全都面目可憎,我以前不知道自己如此厌男的 |
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听到主创说希望学校里的女孩能继续学习和写女书,我真的两眼一抹黑。女书就是旧时代江永的女性专用车厢啊,看起来是一个安全无害的全女环境,甚至还像是一种特权,但本质上是驱逐是隔绝是别来跟主流权力沾边啊!当作非物质文化遗产、博物馆里的文物研究就得了,可千万别把好不容易走出来的女性又拉回女性车厢里自娱自乐了。 |
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“现在的女书是在跳舞,而我们的女书是秘密,不管它现在什么样,都跟当年的女书没有任何关系。” |
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#IDA# 中间采集了太多杂音 女书被误读曲解它的商贩打着传承的幌子谋利 被漠不关心的看客以“看不懂无人教”为由砍价 被传承者的伴侣用认可的方式鄙弃 而当女性处于喧嚣核心 她们反而是“空”的 即便是讨论归属于自己的私密、独特的语言 她们大部分时候仍保持45度侧脸的姿态默默倾听 甚至连那段传统女性还是独立女性的论争也并不足以构成某种意识讯唤 或者说这些广为传播却未经过多少琢磨的话语在女书本身韧性的文字与哀婉的吟唱声面前实在过于单薄 只有两位传人静坐在屋檐下用女书交流的时刻 女书终得以屏蔽周遭杂音 超越其工具理性和价值理性 化为一株生命 螺旋向上生长 |
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很遗憾对“女书”这个题目的挖掘远远不够 只是蜻蜓点水 大量大而空的观点表述、散漫的空镜头和煽情音乐一起制造了一种电视访谈节目的寡淡质感
奶奶一开口就泪目 我希望可以看到那段历史和那些fierce women的故事
原来大家知道女书都是因为雪花秘扇
(希望可以在国内顺利上映激起一点水花 🙏🏼 |
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#LFF 好有力量!!!好喜欢!!(中国普男literally 油腻自大(likeme |
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如今再看女性题材电影更多感到麻木。很多道理人人都懂,就像思慕的女友说的那句“尽量平衡”。有时候甚至觉得“直男癌”金星老师说的“女人不要和男人争”也不是没有道理,取决于争什么,因为让人更加困惑的是如何才能实现自我并能够智慧地和男权社会相处。这个社会不会因为女性主义的声音而有所根本的改变。更加厌恶这个大多数时候女性主义被当做商业卖点的社会。惟愿每个人的灵魂都能抵达自由,无论男女。 |
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女人在做宣传,男人在谈生意。最清醒的竟是84岁的何艳新,她早就知道,现在的女书已经不同于过去。 |
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在新时代下探索女书这种古老的书写体系,它又被社会赋予了什么意义?女书本身是一个很精彩的切入点,它不仅仅是旧时人们交流的工具,在现代也是一种不稳定的符号体系。影片并没有将固定的意义强加在这个符号体系下,而是将它化作透视镜去窥探社会围绕着女性的各种话题。其中两位女书传承人的故事也有很强的对话性和复杂性,不管在何种状态下,她们都在一种似乎感到迷茫的不断探索的状态下;同时也很喜欢后半部分展览上时空的对话和另一位传承人和奶奶间的交流。于个人来说,女性在成为女性之前,他先是个物理意义上的人。 |
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VIFF.Studio. 所以我为什么要来看这个,还怕放映结束前错过一定排进来。本以为是讲女书从艺术层面上多一点,看到了无数的酒会表演还有展会和女书字体手机女书KFC女书服饰腰带金筷子等各种“努力融入了社会的生意”,唯一动人的,可能是为了展览准备的Simu跳舞做陶艺还有画手镯,以及女书传人的高领老奶奶帮年轻一代修改女书错字,还带她去她小时候住的旧屋那一点吧。这个片子,嗯,立意过高,十分务实。 |
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“不是爹娘教,是我自聪明”……女书不是女德;女书不是用来出卖的(纪录片难得之处在于,不带评价、只纪录呈现,才有了冲突的观感) |
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城堡。密室。能量。复活。 |
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#Tribeca22 第一次知道女书文化是通过《雪花与秘扇》,这部纪录片确实有做到让我这样一个门外汉愿意去了解这份书写文化。文化的传承是一方面,另一方面是女性在古代和现代所经历、遭遇的困境,或许从没变过。镜头语言和情绪表达做得较为到位,轻声的吟唱情感充沛。但可惜的是,想要挖掘的内容有点多,在组织上还是有碎片化了些。以及,没有老公没有孩子并不代表你是一个失败的女性,永远不要为女性带上枷锁,不要告诉她们“应该怎么做”或是“你必须这么做”。有些桎梏需要被打破,不管是过去、现在,还是未来,女性永远都应该是她们自己,且属于她们自己。 |
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#LFF49online 女书曾经是女性之间传递信息和情感的密语,如今面临野蛮商业化和非遗失传的窘境。过去女子面对的问题可能如今也没有得到真正解决。片中的所有男性都面目可憎。 |
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媚白纪录片,驴唇不对马嘴。看得我除了无语之外只记住了一句话,“我们现在看女书是艺术,然而在当时,这是反抗。” 我不认为站在文化或身份高点向下审视的女权能有多少现实成分,就像我也不觉得穿着gucci和chanel的人能够真切地体会或反应几亿中国底层女性可能面对的苦难一样。 |
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一星献给女书,一星献给何艳新女士,建议导演不会拍就不要浪费这么好的题材……把作品拍成这样……在我看来,她和纪录片里那些消费女书的男人没有本质区别…尤其是最后得知我们是全女观影,最后特意来一句感谢男性为她的电影感动,希望大家多邀请男性观众来看……我请问呢? |
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题材很好,拍得却不过如此,没有让人对女书产生一探究竟的好奇。多给一星鼓励关注小众文化的创作者 |
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两位女性就不说什么了,最强大的还是何老太太。片中的讽刺与幽默也恰到好处,观感舒适。配乐略煽情。 |
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#ida# 6- 不論片子好與不好 但觀感屬於是一個正常人看了都會很生氣的程度 |
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生活的本质就是苦。文字最基本的功能就是抒发苦、记录苦、感受苦。 |
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看完直接气岔气了。没看过这么烂的电影,打着女书旗号骗钱。号称宣传女书的电影,重点在拍谈恋爱。作为纪录片全方位的不及格。镜头语言粗糙。观感觉得不像这个时代的电影。不要说电影里让人如芒在背的镜头是真实存在,你是导演,你有权利选择去展现什么。看到了很多人想用女书赚钱,看到了有的人想扭曲女书的精神。没看到展现女书的精神。女书的精神从来都不是让你找一个男人!从来都不是让你被驯化!导演又出来挽尊说想过拍那些老人最后没实现。导演的文字和这个纪录片一样虚浮。 |
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被大腹便便的已婚男子骚扰,被男领导pua,被利用传统文化的男性敛财,被催婚,被男对象及全家审视,被暴力威胁,被没有一个女性成员的组合揭幕——这是中国女性非常熟悉的无人在意的令人窒息的日常😌 一边是旧时代挣扎过来的何艳新说我不可能教导女人做人,你爱做什么做什么,一边是现代妻们表示女人在家庭中的地位已经很高但是男为天女为地,事业和家庭很难平衡但还是要兼顾。这不是女书纪录片,是被写成女书的女性纪录片。女书最年轻传承人胡欣居然是个好女人,做着与虎谋皮的事,何艳新说:不管现在如何,它跟我们以前的女书没关系,女书是关于姐妹情谊的,是女性密室。 |
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女性主义➕女权主义➕消费主义➕男权社会➕官僚主义等各种碰撞就是我们的生活。导演说并没有刻意的去表达什么女性主义的觉醒而是好好的专注于记录两位女书传承人的生活与命运。也许这才是好的纪录片应该有的素质,不要去试图刻意,那些本来我们需要我们重视且需要了解的事情,通过观看这些真实的纪录,我们自然地会看出我们所缺失的东西和做出更深的思考。P.S: 听过的第一场中文QA,感觉很亲切。 |
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两星都给何艳新,女主说出挣那么多钱有什么用没有老公孩子有什么意思的时候我真的无语了,说女书已经不是以前的女书了也是很真实,感觉已经没有反抗意识了。
后续观影分享的姐妹给我的体验感加一星。 |
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从女性苦难中诞生的文字,是当时那些女性可以分享痛苦、获得理解和拥有安全的social support的途径。正如老奶奶说的,她们的女书和片里年轻女性的女书不是一回事了。
片里的princess camp和男性频频引发爆笑,但是想想这都是真实的,就很无力。
导演Q&A环节加分。
@纽约文化沙龙 |
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看了点映,导演完全搞不清楚什么是好故事,胡乱拼接,拜托你好好讲女书!白白浪费一好题材,没文化的女导演拿女性主义沽名钓誉…… |
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2024.8.11深圳全女场点映
心情是花40块看导演拉了一坨大的。
以为会看到的内容是——
“女性互助和女书的传承”
真正看到的内容是——
“两位会写女书的女性各自的情感状况和性缘关系”
完全诈骗,真的气笑了…
好在有现场的170名姐妹,在难评的情节共同发出嘘声和笑声,映后激烈的讨论和观点输出,面对某位上来就说教的人进行齐声反抗,爽到了,这才是全女场的意义啊。 |
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最打动我的是奶奶和胡姐姐的忘年之交,另一个主线就稍显做作了,点映的问答也看得出,两个女演员其实对于女书究竟意味着什么,要走向何处,是很茫然的,只是在重复一些口号上的东西,不过胡姐姐我也可以理解。还有就是,导演说到,要讲好中国故事,不想去谄媚西方审美,当下让我也是有点失语。 |
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很惊讶这么充满潜质的片子能拍成这样啊 |
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整个电影都太真实了,真实到每一个出场的男性都令人厌恶。惊喜于思慕选择与男友分手,看的时候以为她会像大多数现实中的女性选择妥协。失望于胡欣作为女书传承人,却仍然说出“有这些荣誉和金钱有什么用,还不是没有家庭和幸福”。女性,和男性同作为人,却要思考专业与家庭的平衡,这本身就是一种不公平。 |
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我更想看的是女书的起因,传承,无法推广的阻碍等…而不是饭桌强烈的男凝对话,什么去我家要干活? |
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2023.3.8 CinemAsia |
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认识女书,了解女书,发现古今的女性困境,无可奈何不知所措未来迷茫。两条直线,最年轻的女书传承人胡欣在江永书写讲述女书,前夫根深蒂固生男孩的想法被迫离婚,她依旧渴望爱情性格乐观;另一位思慕在上海漂泊尽自己所能传播女书,交往一个传统凤凰男,和闺蜜在家聊男人桥段真的太对味了。偶尔中间穿插着自以为是的男性视角是最有力的讽刺。未来怎么走不知道🤷加油吧! |
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与预期差太多,还不如上影节看的《大马士革天空下》。真的是流水账式的烂电影,没有波澜起伏,没有逻辑层次,看完我觉得自己又可以当导演了。如果真的想体现女书的意义,真的想拍一部比较深刻的女性电影,就是把女性在学习女书前是什么样,学习女书后,的反抗有哪些,从故事里展现更多的女性力量,女性反抗压迫。但是并没有,一个学过女书的人,在听到前男友说教,面无表情,没有反应,学习女书的意义在哪里?是拿着女书当兴趣爱好来赚钱吗。理解你是纪录片,但是纪录片要呈现什么,拍摄什么镜头不是导演自己说了算吗,看看自己表达的是个什么? |
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用视听语言而不用旁白叙事,光这一点就已经甩开国内80%的纪录片了吧。剪辑相当缜密,几个镜头并置,男性气概中滑稽的一面就呼之欲出,创作者的态度也自然不言而喻。对女书本身的挖掘确实有限,但导演无意带来一部面面俱到的科普电影,而是聚焦于女书对当下女性的意义,更在意主人公的情感逻辑——女性之间的对话,总是格外抚慰人心的。女书在商业化进程中的无措,就像女性在父权社会中的长期失语,可惜电影以群像的镜头匆匆收尾,似乎陷入泛泛而谈,没能对议题做出更深远的挖掘。 |
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比较失望的一部,对于女书的历史背景切入都比较少,内容拍得其实也零零散散的脉络不强,虽然纪录片的内容不完全代表记录者的态度,但是确实有不少看着挺别扭的言论和展现。另外有一点纪录片里展现到的情况倒是很明显,女书作为封建时期由女性创造用于女性交流的一种文字,到如今对于其文化价值商业价值,大谈特搞都是男人。 |
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看完感觉被诈骗了。你永远可以不信任婚女导演。宣传的时候说是女书题材的电影所以大家才来看的,结果导演加了一堆自己感兴趣的老土的婚恋话题,整个纪录片中心都偏到女书传承人的个人生活去了,类似挂羊头卖狗肉,真正的女书历史大家看完还是没多少了解。而且这两个被选入电影的传承人也不行,知道了女书是独属女性的悲苦的文字、是前辈女性被压迫的血泪史,胡欣还认为没有男人那事业成功也没意义,思慕还用女书给男的写情书,类比一下就是抗战历史研究者认为日本人不喜欢自己那么人生就失败了,抗日历史研究者将研究资料分享给日本人一样,让人忍不住怀疑她们这样只得皮毛、不得精神的传承究竟有什么意义?选择觉醒程度如此低的人来呈现女书题材本身就很难评。 |
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我骟,捅了脚气窝了 |
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8.3点映。看完一直有一丝怀疑,导演是不是就要表现女书这种尴尬的,被男凝,被大众文化利用的境地,包括这些女孩也是新旧之间的纠结状态。看完导演采访,我确定不是。浪费好题材! |
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我觉得本片没有把“女书”这一传统艺术和当代女性的两个视角相结合,可以说两方面都没体现,因为有一场讨论女书和KFC以及其他产品合作的时候被驳回,这如果是纪录片的话这一part是不是太不真实了?以及在澳门展示这些的时候穿皇帝服的男性,以及挑三拣四的男性在那说这不行那不行,真的很刻意… 还有宴会上抽烟的男性一点也不尊重台上的女书和文化传播者,再就是明明提倡女性自由啊、平等啊,多次却提到找男朋友啊、找对象啊 啥的,一言以蔽之 我个人不太喜欢这部影片,但我提倡文化传播以及女性应该快乐的做自己和做自己想做的事情。 |
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专属于女性的文字,优雅而坚韧。很骄傲也很感慨她生自中国。
感谢主创团队让我们了解到这种文字,期待更多关于这种文字的故事。#首都电影院西单店 |
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制作远不“成熟”或者说精致,但题材和内容值得容错。
刺耳的声声“美女”注定出现;女书的推广成为助兴的节目。
女书困境何尝不是女性困境。
吴艳新 - 自比“夕阳”;可是毅然决然“不教'训女词'”的她是多么炽烈。(Do whatever you like.)
胡欣 - 不是找不到,而是少有人配得上。
思慕 - 前男友仅用一天就解开了女书情书,“原形毕露”最后活成了反例,真是相当必要的素材。做女风流真风流(We had free souls when we were girls.) |