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虽然juul员工，前员工都有为自己行为正当化的辩解，开公司赚钱硬说想让世界变得更美好跟所有成瘾类产品公司没有两样（各种奥施康定既视感)。
FDA一如既往姗姗来迟，CDC的建议是对的，再没有长久实验数据前提下，就是危险的不建议的。美国人的各种初创公司怎么都很喜欢先爆发式成长造成严重社会问题然后就溜了，留给公众一筐麻烦。
那个在学生时代就不随波逐流，并提醒母亲的人难能可贵。juul说着帮老烟民戒烟，干的是让抽烟更cool突破青少年心里防线，毋庸置疑就是恶魔。
倒是没想到JTI居然还给这公司做过融资，最后还不是让万宝路接受愉快增加了尼古丁新事业。
至于所谓的千玺酷少年，被吸引诱惑的点给他们父祖辈一点区别都没有，人类总是进化巨慢原地打转，看着非常滑稽且讽刺。 |
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讲的还算是比较细致了。大资本的入侵让科技公司堕落为大烟草公司，而社会问题、公共卫生问题演变为了政治问题，又是一个标准的美国梦破碎的荒诞故事。谁说只有中国喜欢一刀切解决问题，美国不也一样吗。网飞的字幕很差很偷懒。 |
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看这部纪录片让我想到朋友圈的代购之前有段时间疯狂发juul的广告 后面好像就销声匿迹了 现在大概知道背后的原因了 不得不说他们的marketing strategy是很聪敏的 把吸电子烟这件事变成cool kids专属 就像吸烟界的iphone Steve Jobs的影响力仍然存在👍🏼 |
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牛逼，资本家就是唯利是图屠龙少年终成龙。 |
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长知识。也算硅谷独角兽之一。社交媒体的广告传播效应可以敲一下黑板。 |
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Juul还是挺可惜的，但要在留住成年人市场的同时远离青少年确实不容易。营销手段一步错就步步错了。 |
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Vaping 巨头 Juul 的兴衰，虽然多方视角都有涉及，但还是觉得有点 Juul 主视角了。 |
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拍得很好。正面问题，及时响应，相关利益方都摆在台面上，对错大家评判，这才是正常的社会互动机制。juul的问题其实是把自身的负外部性让社会承担了，特别是青少年。其实想想香烟，为什么这种毒性更大，负外部性更强的产品反倒没像juul一样被监管？是个很好的切入观察社会的角度。推荐 |
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📍２３．１０．３０ 🚭ｑｕｅｅｎ开在线了 我作证是真的 （ａｌｓｏ ｑｕｅｅｎ：谁让你直呼我名字了？ |
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消费主义和金融资本的狂欢，贪婪和愚蠢的共奏。 |
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电子烟作为实体烟替代品不能说没好处 James上庭被单方面暴扣让我想到tiktok 负责人被质询的情况 青少年自制力不行爱新奇的东西 需要家长和自身以及学校的监督教育 创始人本身的出发点就是为了让成年人戒烟 因为行销方案搞成最后的局面 还是有点不平吧 |
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制作相当精良，手法相当高明，细节相当丰满，访谈相当细致全面。而且你以为它是讲述商业？市场？现象？或者某种创新发展？不不不，它讲的更宏大，是体系！这个国家体系的运作流程与方式。所以，高级吗？简直了。在创作深度与表达深度层面的差距真的太大了。 |
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闹到后来这一切的后果就是年轻消费者无节制抽烟造成的肺病，按照他们的摄入量，吃糖都能吃死；Juul的网红营销做得好，而不是拍平面广告，通过社交裂变迅速扩散到哪些有钱且想与众不同的年轻人那里；Juul算是一个成功的创业公司，创始人并不奸猾。结尾的美少女谈到自己快死了的时候就落泪，谈到戒烟的时候就说自己不想改变Life Style所以不不戒烟，这不是活该嘛。州政府颁布法令禁止Juul，就像美国过去的禁酒令，为了政治人物的个人选票儿让一部分人高兴而已。美国的Democracy也是看得够够的了，在国会听证会上参与质询的参议员与文盲没什么区别，事后看当时的质询都是属于不懂装懂的表演（参考参考Tiktok、Toyota的案子） |
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如果这部影片是为了展现创始人的伪善，那是非常成功的，人如果真的痴迷的是设计本身那会成为一个纯粹的专利销售者，斯坦福的学生即使还没毕业在这个年代也不会不知道资本投入后的影响和结果。冲着钱去就说自己冲钱去，一个迷你药物雾化器也要粉饰成“我初衷是好的”正如里面一位教授所说，售卖尼古丁产品、不可能不赚钱。所有人也都清楚FDA不可能放任尼古丁产品销售不管，然而就在2016年已经禁止了产品向未成年销售时，2017年在青少年和社交媒体蔓延开的时候大家竟然还能非常兴奋和倍受鼓舞😇😇再回头话锋一转说我们的宣传策略开始转向成年人 |
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拍的比较有深度了。用片中一句话评价电子烟就是：燃烟与电子烟就像从35楼和15楼往下跳的区别。电子烟真正的作用是对无法戒掉烟的人群，减少伤害而已，它不能戒只能替代。最大的危害是更加上瘾和摄入更多的尼古丁。最不可忍的危害是把它包装成潮流酷品使本不吸烟的青少年上瘾。再由此深入下去，这种营销是iPhone开创的，而电子产品是对另一种产品的成瘾。再深入一点，这种利用明星和网红的营销手段是对青少年（也许该说对所有人）攻破防线的最“佳”方法。你会买一堆自己本没兴趣的东西。这是一个科技时代，也是一个孤独时代，其孤独感深入到潜意识层，让我们不知觉中在每个缝隙里找存在感，就怕被别人嘲笑落后于流行。可以配合《惊爆内幕》看。 |
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看了一个类似的 脑洞乌托邦 涨见识了 以前从来不知道juul这公司。。 |
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讲电子烟公司juul的兴盛和衰落，各方视角都有，但把juul讲得过于理想主义。
就像第三集讲的：本来teenagers的吸烟比率已经比上一代人低了，但juul重新启用了被禁掉的以前香烟公司那一套宣传方式——把抽烟打造成一件很「酷」的事、一种「自由」、一个life style——把它包装成时下流行的方式，请一帮潮女潮男拍广告、找网红和名人拍照po文、……这让本来不是香烟用户的teenagers用另一种方式成瘾了。
作为曾经的重度电子烟使用者，我觉得「用电子烟来戒烟」的宣传很扯，它只是让人从一个成瘾物换到了另一个成瘾性物，而且因为电子烟的过于方便和高浓缩，摄入的尼古丁比纸烟更多了。 |
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挺遗憾的，最后一地鸡毛，很多业务也都是这样 |
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Where's my Juul?关于创始人的初衷是帮助人类摆脱对卷烟的依赖，还是击败国之栋梁的烟草公司，这个问题永远不会有答案。重点在于当今社会，人在面对资本的诱惑时，会轻易的选择说谎。无论是创始人团队屡次度过财政危机都是依靠日本和美国的烟草公司入局（当然最终结果还是其自己被踢出局），还是Juul跌落的表面原因是第三方在烟弹里混入毒品四氢，最终这个纪录片所讲述的故事在再一次标明香烟的有害性主要源自燃烧的过程之外，更重要的是说明时下最流行的病毒式营销，其目标就是未成年人，无论是推销与香烟难分优劣的电子烟，还是其他任何商品，本质都是资本对人心的侵蚀。贪婪是反社会的，但贪婪也造就了今天的商业社会，我们现实中赖以生存的地方。 |
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蛮有意思的一个纪录片，枪打出头鸟的故事，已经迫不及待想看网飞拍openai了。但这个叙事最后还蛮偏向于juul，只能说他们虽然无奈但也不无辜吧。其实挺想看看其他电子烟公司是怎么做+怎么说的 |
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为了赚钱换个更聪明的方式宣传抽烟，和上世纪烟草公司的套路一样 |
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电子烟的危害 |
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看，Juul对身体没什么问题，比吸纸烟好太多了。 |
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噱头十足实则一般 |
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麻痹的，这班做烟的（包括罗永浩）从一开始就是奔着钱去的，还TMD恶心地打着“善意的使命驱动”的屁话伪善口号！FU！另外这帮煞笔新贵们比老钱更贪婪更Naive，如果不把魔爪伸向青少年，还有可能活得更久点，从老钱手上分一杯羹。 |
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本来以为会是客观的documentary，看到最后也不免怀疑这是不是Juul试图反击的一part？Juul一边说着用这种方式帮人戒烟，但尼古丁本身不就是高度成瘾吗？难道团队最开始就没想过其实自己根本不是站在所认为的道德高点吗？在救人的同时又害人了，而且把尼古丁包装成了一个即使大剂量吸食也无害的成瘾品😅 当然FDA那边因为white rich kids是使用最多的teenage群体，所以他们的父母利用人脉对Juul快速严厉的打压也是很讽刺 |
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不是圈内人不太建议看，略微有点无聊，而且核心成员很多不接受访问，是从很多第三视角拼凑起来的。感受是founder不能仅懂产品，产品力固然很重要，但想清楚做这件产品真正的长远之路该怎么走才是最重要的 |
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视角太窄，过分侧重儿童监管，还有整个产业链的各个群体 |
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对硅谷资本主义的反思 |
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很奇怪这么热的纪录片怎么在豆瓣没人评分
Rise: great product, figured out how to transmit Nicotine to lung efficiently. Great marketing, in terms of effect, it targeted the most alluring consumers, teens.
Fall: The careless coverage of media, the death of teens were not the fault of Juul and its products, but the other substance which could be consumed with Juul vaper. |
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Juul用来帮助成年人烟瘾戒断的那些产品特点，却恰恰正在让越来越多的青少年加入尼古拉大军。科技的正面性与反噬在Juul这个案例里体现的淋漓尽致。 |
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挺有意思的。是我完全不了解的领域。但是我真的觉得工程师辛辛苦苦的做了很多努力，如果方向不对，或者市场营销有问题，真让人觉得这不值得。他们跟“酷”很脱节。销售“生活方式”。“第一份总是免费的。”很多底线真的没有守住，就是没有守住。“他们放手太多了。”“只要有正确的人在推进。”“一个试图让下一代染上尼古丁的产品。”“生活方式广告”“利用科技作出的其他产品。”“公众健康悲剧”“你是最不应该教育他们的人。”“我们很生气，我们决定要做什么。”背弃使命会被让职员觉得被辜负。“谁会同意所有的提议，那些认为自己已经输了的人。”“人们没有勇气和兴趣让他们在做他们做的事情。”第一印象好重要，不要让营销毁掉了本身的技术。技术很难突破，它不该只以金钱为导向而被利用。 |
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运气也太差了 |
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叙事略显拖沓，但总体还是很值得看的。一个怀抱梦想的start-up如何一步步走歪的故事 |
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故事很清晰，美中不足的很多人没接受采访，很多画面都是图片 |
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Above the par |
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后背发凉 当年疯狂迷恋过 |
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很吸引我看下去的一个点就是影片开头那句话：“我们每个人都以为自己看见的是事实，所以我们都得到了不同版本的事实” |
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产品真的设计得很好，虽然我一闻到juul二手烟就头疼嗓子疼 |
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The Image 这本书里早就写到了这种事件，并不新鲜，TikTok Facebook twitter ，任何品牌产品，都是映射。娱乐至死，出卖一切。 |
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在最危险的行业，科技也变成最不可控 |
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我喜欢这部纪录片。
首先是因为观点，这片子的立场观点很正，加热型电子烟比传统点燃型香烟更健康，但是目前无法证明多安全，跳楼从50楼还是15楼的差别而已；以及保护青少年是重要的。网飞纪录片很容易被政治正确绑架到奇妙的地方，不过你看，地球上还是有普世价值观的不是吗？至少有这两点。
其次是拍摄层面，脚本，采访者，切入角度，都蛮不错的，挺深入的从各个角度回顾了juul的各个发展过程。
最后是影片之外的思考，属于抛砖引玉范围，其实本片提出了很多问题，商业问题、公共卫生问题、青少年、政策……是有社会和实际建设性意义的片子。 |
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虽然到现在也没整明白到底电子烟和香烟哪个毒性大，而且品牌多如牛毛，真正安全的电子烟到底有没有！！！ |
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最后还把自己洗白了？？？电子烟背后还是传统烟商在获利。呵呵了 |
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最后一个镜头有点多余 |
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我只想知道那1500个员工有没有每个人分到1.3m |
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这些人怕不是被自己的宏大志向给骗了，没法通过review就是没过，说明产品根本没准备好上市没有足够研究，凭啥你觉得你有理想你就能bypass the system，因为你上了斯坦福？ |
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网飞试图把一个被美国人视为用尼古丁残害青少年的电子烟公司扭转为变成恶龙的屠龙少年。你说他无辜吧，它的营销策略影响到了无数本来不抽烟的未成年；说他有罪吧，他一开始创立起来的目的不过是想打败传统的烟草大公司，而且他们一开始还真以为这么整比传统的燃烧烟草更健康。不过搞到最后也没有证据表明电子烟更健康，倒是让他们的用户摄入了比香烟更多的尼古丁，最后还被大烟草公司收购了，就有点讽刺…… |
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所以结论是，Juul并不对呼吸系统的危害负责，相对香烟更安全，但容易造成尼古丁的过量摄入，对青少年的保护不够。这不妨碍它成为革命性产品。 |
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新兴的革新的观念和产品 无可避免的都会受到传统的抵抗直到毁灭 电子烟是被误解和打压的 在哪里都是，国内的iqos 悦刻 国外的Juul。 我坚持认为电子烟替代传统烟是进步和必要的，当然没有人抽烟是最好的。 一个从香烟 iqos 悦刻 到现在戒了烟的老烟民观后感 |
