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每个人都一样,到底有什么不同呢 |
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wolrd without prejudice |
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好像在中国,日常生活中很难看见残疾人。可是想到国家人口基数这么大,就意识到,是他们主动从我们视线里隐匿了。 |
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才意识到建筑中繁文缛节的设计有时会造成残疾人行动的不便,努力排除残疾人出行的障碍才能更好地共享这个世界。不止是自上而下的改革,换位思考同样重要。不同家庭对待自己孩子的教育大不相同,残疾人不需要那些看似悲悯的同情,而是把他们当作平等的、普通的人,为其创造便利条件也请用对待正常人的目光对待他们。 |
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7/10 |
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赫尔佐格聚焦脑子健全但身体残缺的残疾人!这批人全是残疾人中最幸运和最不幸运的人了!由于大脑健全,他们从事脑力为主的劳动,往往可以过上和正常人一样的自立生活;但又因为身体残缺,他们清楚地知道别人对他们的指指点点歧视和过度怜悯。因此那几个人才想着偷东西拍下来,让人知道他们灵活着呢,怜悯也要有限度。影片介绍残缺人友好型社区,还有学校,帮助他们学习了解日常生活,还分析了他们的心里状态。当然还有家长们的不同表现,有的家长就很敏感,对孩子内心伤害也挺大的;而有的家长就尽力让孩子参与到日常生活劳动中,鼓励他们学习本领,争取做一个自立的人!但是普通人的歧视还是挺可怕的,尤其说到六七十岁的老人,联想一下时间,感觉都是辣脆余孽了。其实单看那时候的西德已经够不错的了,但是看到那个学者在加州大学的生活,可以自己开车 |
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我经常想象自己和印第安人在一起,也时常想到走路,我希望能和查理德一起去上学,一起走到楼梯口,然后我会一步一步的走上去。 |
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美国是天堂。呵呵。 |
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An impressive and moving study primarily of West Germany's young thalidomide victims, Handicapped Future is also one of Herzog's most political films as it compares the treatment of the physically handicapped in the Federal republic to that in the United States. During the films |
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#西德青年电影# 当赫尔佐格将镜头对准残疾人群——被欧洲社会所忽视的社会边缘人群——时,观者似乎难以体会到受访残疾儿童的主体性,因为大部分孩童只是应答着摄影机背后的问话以及平直地叙述,以话语为观者勾勒出一个不平等对待残疾人的社会,换言之,即依靠纯粹的描述取代影像的表现,声带一如传统纪录片般占据着支配性的地位,只是赫尔佐格省去了搬演还原歧视残疾人士的场景。
但如若是为应和残疾人士迟缓,甚至被身体所禁止的行动能力而设置的固镜采访,这一技巧同时还激发了人物的客体感,就像是受人摆布的物体,画外的旁白也同样近似冷漠,仿佛只是置身于外的健全人的机械诵读,从而赫尔佐格达到消解了悲悯的“看”的目的,就如其中一句发言所说,病症可以区分,但人不可以,客体化的手段归还给残疾人自主的可能性。
2023.2.17 |
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荆棘丛生的一生 泰然处之的一生 |
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这个问题挺复杂的,西方的西方,古老的年轻的 |
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霸王龙与小青蛙的游乐场...智慧又性感的小达格码 |
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这些残疾人们眼里的世界 脑子里的发散和联想 他人对他们的偏见 歧视以及自我的认知 还有家人的感受 无论成年少年 无论男孩女生 更可贵的是他们如果作为创作者 消费者 使用者 一个全方位同等的公民应有的一切表达都有纪录和展现 Rolf Illig 作为 Narrator 真清晰且有特殊 |
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“In this achievement-oriented society, one is judged by what one can do.” ---虽然Adolf Ratzkas在美国的生活与待遇胜于德国,但这句实话听着还是让人心凉. |
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Behinderte Zukunft 残疾的未来。轮椅上的女孩好天真可爱。残疾人在社区进行平衡感知训练。用手或脚绘画表达自己被孤立无无助。笑着说只能这样不用手滑雪。对比:母亲神经敏感而孩子成熟,还是母亲传递乐观的生活观念而孩子担负家庭一份子的责任。偷东西并拍摄成电影,想法无法突破正常人同情心的滤镜。他说病症可以,但人不可以被划分。所谓的人道主义者建议试药安乐死为社会做贡献。可是残疾并非他们的错。身体残疾,却会因此而有意识的开发自己的身体,包括大脑,思想健全。为坐轮椅者改造骑车是不错的项目,但美利坚真有那么自由平等?最后回到了慕尼黑,他们的未来目前还没有太多希望。十分具有社会意义! |
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较为深刻地提出了一些人性上的观点。但尽管时间不同(影片录制于1970年代)可能导致观点的误差,但似乎导演在观察它国时就显得较为表面化,以至于在我看来,有时候他也仅仅看到了它的表面。 |
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这种东西才是纪录片应该做的事,影像地真实呈现如此有力,而单纯地文字陈述就显得苍白无力 |
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22/1/24 |
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看过补标- - |
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印象比较深的是那个小男孩画的一幅画:一条蛇被禁锢在网格中。/ 不太喜欢其中一个妈妈所展现出来的态度,不能认同她对待儿子的方式。小男孩也说了,其实他是乐于出去的,在街上走,在饭店吃饭,相比起旁人的嘲笑,他心里更难受的应该是他妈妈在受到歧视目光之后当街爆发的怒火。妈妈的这种举动使他意识到,就连在妈妈的心里,他都是一个怪人。相比起自己的失落,他更难应付妈妈的失落。然而,我又凭什么斥责这样一个妈妈?旁观者的批评显得容易,但也是浅薄且过分的。/ 里面提及到的“抢劫超市”电影计划也挺有意思的,背后折射出的是他们希望得到公正对待的渴望,以及对人们某种泛滥的同情心的不屑一顾。正如某个受访者所说的一样,残疾人不应该被划分到另一个群体,病症可以划分,但人不可以。 |
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呼吁社会上的每一个人,换位思考,给予尊重。从基础设施科技投资上看的话,美国和日本这样的社会,可能在共情思考方面更加成熟一点。 |
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色彩太好看了,胶片的质感是和数码不一样的,不知道数码能不能调出来,感觉这几个残疾儿童心智都还可以,但是成年残疾人就不行了 |
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社会中的残疾人消失术还是来自于教育的缺乏,并不是对残疾人的教育,而更多的是缺乏对“正常人”的教育。你不能天真地指望一个非残疾人天生就具有恰当处理与残疾人交往的方法,社会规则的制定者,教育者,应该致力于这种方法的研究和传播。大多数的伤害,还是来自于无知。 |
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现实意义大于电影意义 |
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对一个时代的哀叹。值得思索的是不同的社会环境会给人带来怎样的改变。人是环境的产物,包容度是个大问题。对比在德国的无力感与在美国的自信自在。想起导演维姆文德斯称他在美国的6、7就完全变成了另外一个人。对正常人如此,当涉及到残疾人时,那种人不能完全自主的脆弱性更是一下就爆发了出来。 |
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人总是对有异于常人的人投以异样眼神,而异样眼神本身就是伤害。将镜头对准缺陷儿童日常,在儿童的画中的牢笼和蛇无疑是心深处的孤独和恐惧。生而为人本不必抱歉,是世界欠他们一句抱歉,而他们的未来会是长久残缺,将电影止于此,或许是说生养本身就是罪过而不是恩典。 |
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3.0 中后段对比德美有障人士待遇的段落,忽视自变量和信息深度的不对应,导致结论稍显粗浅。显然懒惰。 |
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缺臂膀的女孩定是在哪里见过,将来有机会带你去看真正的印第安人,正好我也没见过.蓝色的眼泪. |
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美国的部分好像太乐观了,不过作为某种宣传还是可以的。我的大伯是残疾人,我自从有记忆就知道残疾人的存在,没有任何适应的困难,直到长大些才对这个家庭里的艰辛有点概念。这实在是一个残酷的话题 |
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儿童时能够融入,到了高年级就融入不了了。残疾人想去偷窃,告诉说他们什么都做不了的人们,他们还是可以做一些事的。当我们感叹没有胳膊的残疾人双脚那么灵活时,我们只应看到他们的苦难与被迫,而不应羡慕他们双脚的灵活,因为他们自己也不希望这样,他们并不引以为傲。在没有双手而有灵活的双脚和有双手的正常人之间,他们宁愿选择后者,他们只是被迫双脚灵活来生活,这不值得夸耀,不是因为对抗磨难的勇气不值得歌颂,而是因为不对抗磨难就无法生活,而我们有希望让磨难消失。 |
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在我心中,片头那个六岁,说“有时想想印第安人,有时也想想走路”的女孩像黛德丽一样漂亮。一个残障年轻人想把他们偷东西的画面拍下来,因为他想让歧视残疾人的人知道,他们并不是一无是处的可怜虫。#这部片子拍到一半,赫尔佐格和赖特怀恩就碰到了拍摄《沉默与黑暗的世界》的契机# |
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从《侏儒流氓》到《残疾人的未来》,赫佐关注到残疾人映照下的残疾社会 |
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“我们对待他们的冷漠态度也许又是另一形式的残疾。”“怜悯是其中一条准则,但也有界限。”学习别国的先进经验做法,而不是一味指责别国的错误不停。 |
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赫尔佐格普度众生的第n次 |
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推荐给和郑智化争论的网友 |
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我们现在去看德国又会说那时德国人去看美国说的话。很感兴趣赫尔佐格对美国的态度,他6年后拍出了《史楚锡流浪记》,再过20年又拍了《小小迪特想要飞》。 |
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除了身体上不方便之外真的跟所谓“正常人”没什么区别 |
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我经常想象自己和印第安人在一起 |
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赫尔佐格年轻的时候真的非常喜欢美国,他自己也说他小时候,德国战后美国给他们带来援助,他呢个时候就老是觉得美国特好,因为美国的援助可以吃到当时在德国很难吃到的食物。ps. 真的好喜欢小朋友的画儿,美国呢块儿拍得信服力真的不太高啦,样本选择过于偏差。以及,看的42mins version |
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宣传片,也值得一看,看别人所谓残缺的人生,可以想想自己到底健全在哪里,可以想想莫名虚荣感优越感其实多么虚妄。 |
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关于70年代西德残疾人的现状,指出了社会对残疾人的歧视,对残疾人关注的不足,以及对他们提供的设施、环境和美国都有很大差距。最后有一句话:目前为止,我们能够提供给这些残疾儿童的只是一个同样的残障的未来。 |
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“怜悯是其中一条准则,但是也有界限。” |
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4.0 | Blu-ray | Documentary | Short | Werner Herzog No.45 |
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3.7 |
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求索了这么久的问题,最后告诉大家答案叫美国,很奇怪。抛开这一点,关于残疾儿童集群的社会边缘位置与自我认识段落还是挺好。尤其是孩子们的几张孤独自画像。 |
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一个同样作为人类的人想要用所谓的人道主义“杀死”另外一个人类,这样的人道主义是什么?——这段讲述期间脑子里过了很多信息,也看到了自己被重重包裹的暴力 |
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赫尔佐格悲天悯人,对比下来,即便是被赫尔佐格批判的五十多年前的德国,中国现在也比不上。印象最深刻的一个镜头是那位画完画又拿回来,画上蓝色眼泪的小孩,也许需要太乌托邦的环境,他们才能真正自由健康完整地成长吧,想要拍摄想偷盗的小孩,不想让别人区别对待,更不想要别人的同情心,那真的非常刺痛,被人同情和怜悯意味着自己确实是“残疾人”弱势群体,而他们只想被人当做正常人对待,就像美国那里一样,只能说美国领先世界太多了,什么时候国内盲道能好好修不被占领,人性化设施真正落到实处去完善,再去谈和美国争霸世界好吗 |
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德国的残疾儿童的未来是残缺的未来,美国的残疾人则有机会成为自由的公民参与到社会活动之中。残疾人也可以是罪犯,一个很好的想法。 |
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没有任何修饰的镜头不去捕捉悲惨而是站在平等的位置倾听残疾人心声是兼济天下的人文关怀/感叹赫尔佐格心怀忧国忧民担心人类精神状况的人道主义/既能拍想象瑰丽的伟大人类事业也能拍朴实观点关注社会的记录著作/ |