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沉闷说教,弗洛伊德在里面晕了吧唧的 |
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一部被忽视的佳作,休斯顿没把他拍成传记片,而是叙述弗洛伊德对潜意识的初期研究和对俄狄浦斯情结的阐述。残酷的摄影风格、神秘的音乐及电影语言都很棒。缺点是太过戏剧化。 |
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撷取弗洛伊德研究生涯的片段呈现,聚焦于他自身的记忆回溯与一个典型病人塞西莉的创伤疗法,提出彼时惊世骇俗的俄狄浦斯情结,从得出的理论结果与事实支撑对比来看,其实并不对等;但在引导自己和病人穿行于回忆迷雾的过程,以及几乎以接近主观的方式推断创见,仍是相当迷人的。“真相以颠倒的方式出现”,欲望在梦境和记忆中的投射,也呈镜像颠倒式。 |
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7。俄狄浦斯,梦的解析 |
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连我对我心理医生的迷恋都给出答案了,服。结合昨天见心理医生的体会,我由衷认为一个文明国家的重要标志就是拥有健全的心理治疗体系。 |
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至今看过心理学电影里最喜欢的一部!够Classic!佛洛依德版,无论内容深度还是节奏的把握,远非大卫·柯南伯格所能企及。镜头剪辑非常简洁,很多亮点。1962,整整五十年,因为人性挖掘的深度和剧本的扎实,尚未被超越。 |
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3.5 |
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把弗洛伊德式经典心理分析理论的由来讲得十分清楚,尤其是在对“俄狄浦斯情结”的追寻中,弗洛伊德既是侦探也是“罪人”,视角不断转换,仿佛要让观众从传记片进入侦探片。值得一看。 |
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弗洛伊德最不和谐的无调性配乐是作曲家杰瑞·高德史密斯最早的作品之一。这使戈德史密斯获得了他的第一个奥斯卡提名,但他输给了新秀作曲家莫里斯·雅尔的配乐《阿拉伯的劳伦斯》,后者和戈德史密斯一样,将继续成为电影业最成功和最受尊敬的作曲家之一。最初的剧本是由让-保罗·萨特(Jean-Paul Sartre)写的,但萨特在与休斯顿意见不合后退出了这部电影,他的名字也从演职员表中删除了。尽管如此,萨特剧本中的许多关键元素在完成的电影中仍然存在,例如一个复合病人塞西莉的创造,她结合了弗洛伊德病人安娜·奥、伊丽莎白·冯·R、朵拉(Anna O., Elisabeth von R., Dora)等的特征。正如导演约翰·赫斯顿的画外音所暗示的那样,这部电影对弗洛伊德本人比对释放人类思维的可能性以及如何在屏幕上描绘心理学的思想更感兴趣。弗洛伊德成为一个侦探。 |
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虽然是弗洛伊德的传记,但拍的像悬疑片。弗洛伊德根据自身的童年梦魇以及对癔病患者的病情剖析提出当时惊世骇俗的观点。影片对催眠疗法、梦境解析都呈现的比较到位 |
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探究病患疾病真相的过程还颇有悬疑感,医生与病人,真实与谎言,在某种程度上都是镜像对照。人只有摆脱所有父亲(不论生理上还是心理上的)才能真正独立,才能在迷雾中剥离出真实。 |
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想到萨特话痨剧本写太长了就很好笑,而且没想到他完全不承认无意识却对弗洛伊德这么熟 |
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萨特编剧的杰作。二战之后的休斯敦,每一部都很有匠心。表现人类的无意识,非常杰出。只是一部小众的好莱坞电影而已,所以很多人不喜欢。 |
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据说这部电影的剧本最开始是萨特写的,他先后写了两个版本,导演休斯顿都嫌太长,说拍出来要七八个小时。在对萨特剧本大量改编和删减之后,电影《弗洛伊德》于1962年公映,而萨特要求电影的编剧不要署他的名字。电影确实很平庸,弗洛伊德仅仅依据自己和一个女病人的病例,便推论出了“俄狄浦斯情结”,这未免也太儿戏了。——不过弗洛伊德的理论当中确实有“儿戏”的成分,按照斯坦纳的观点,在弗洛伊德的时代,语言哲学已经有了突破性进展,但弗洛伊德还在坚持逻各斯中心主义,一定要在人类心理学领域找到“第一因”。——电影最让我触动的是最后弗洛伊德的同行向他吐唾沫以示鄙视的场景,这也揭示了弗洛伊德的批评者可能会忽视的一点:在那个时代提出“泛性论”是需要很大的勇气的。 |
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zx |
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意外的懸疑 |
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纯真的人诞生到这个他不得不丧失他的纯真的世上,每个孩子都注定要成为一个罪人
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没有一秒钟是废话。 |
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"Time does not exist in the unconscious. The innocent is born into a world in which it cannot help but lose its innocence. Every child is foredoomed to become a sinner." |
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3.5+ Monty的双眼真的表达太多东西了,在那样的状态下还能记下这么复杂大段的学术台词,还能给出这么好的表演...T T |
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蒙哥马利身为演员强大的控制力再次体现:他发掘出了那一点神经质,在我看来很好。除此之外梦境依然是我最喜欢的场景,一个追捕故事。 |
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宝藏电影。弗洛伊德最重要的领悟的那一刻。 |
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filmotecaespañola/悬疑之巧,闪烁着梦境和精神的经验探索。要看弗洛伊德和花盆! |
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@FilmForum |
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萨特写的剧本初稿。因为太长,被删减合并了,最后也没署名。
以病人案例(主要是一个女病人和弗洛伊德自己)诠释弗洛伊德精神分析学说。这种心理分析片的惊悚效果笔普通的恐怖片或悬疑片强太多了。应该说兼有惊悚、悬疑的效果,这种悬疑是因为他一直在探求一种症状的根本起因,从无意识中寻找答案。而这种对人类意识深处的不断挖掘和揭示,自然是充满着一波又一波的震惊甚至惊吓的。
不过无论如何,我还是不认同弗洛伊德把一切归因于性的理论,这是把复杂问题简单化,把多元事件单一化,流于偏激和绝对化。我还是深深服膺荣格的学说,他认为性只是驱动力之一。我觉得是荣格本身更加博学,对哲学、宗教、催眠术、巫术、炼金术等等都有深刻研究和学识范围,才形成的这种宽广研究格局和视野。大卫柯南伯格的电影《危险方法》是讲荣格和弗洛伊德的决裂。
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重看 |
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提出「泛性論」之前,要先察覺自己也是個罪人。Douglas Slocombe的攝影和Jerry Goldsmith的配樂,傳達了催眠療法與對話療法懸疑的氣氛和怔忪不安的情緒,幾幕超現實夢境畫面尤其突出,表演也精彩( Susannah York ! )。 |
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一直觉得这人一个理论就定义了一切精神问题还真是个骄傲又自负的人呢,这儿把他演得成了孤独的探索者,一个剖析自我克服俄狄浦斯情结的人,好奇萨特到底是怎么写他的 |
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对认识精神分析是不可多得的电影,不过与其说是电影,更像“资料片”,它用弗洛伊德早中期的人生际遇来剖析精神分析重要理论如何得来,从最早通过催眠癔症病人发现潜意识,到走进性本能这个“黑暗领域”,逐渐摸索出解梦的意义,在与病人的访谈中觉察移情,最后打点在婴儿期的恋父/恋母情结,彼时性压抑的社会文化横亘在弗洛伊德面前,他呈现着对真理执着追求的哥白尼形象。电影的表现手段不乏有心,前期弗洛伊德发觉潜意识灰暗时的惶恐,开关门的动作与铁围栏的隐喻,以及几次对梦境的描绘,虽不及伯格曼,倒也拍的言简意赅。看过简介才知道编剧初稿是萨特手笔,那就不奇怪为何影片学术味大于电影性了,从人物而言,弗洛伊德的两次弑父情结没有贯穿比较可惜,尤其是和布洛伊尔的关系,而重要理论得来全凭灵光一闪治疗过程过于轻易还是挺让人想吐槽的。 |
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【1962十佳No.8】 |
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4.2 整部电影都在塑造一个具有科学精神的人,就如同弗洛伊德最后面对质疑他的同行所说的“你们没有停止对真理——彰显我们职业之高贵的真理的热爱”,但实际上,无论是催眠过程的省略还是对孩童时期性释放跳到俄狄浦斯都非常神棍,让本不被科学大厦接纳的弗洛伊德泼了更多的脏水 |
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简直是神棍片一样了 催眠解决一切啊 |
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山洞内两次梦境(令我幻视萨拉戈萨手稿),海边的梦境,车站问路的梦境(令我想到了野草莓),这几个梦境真是十分好!以被质疑为开始,以被质疑做结束!
蒙哥马利演技太好了,他把弗洛伊德在从催眠向通过梦境得到潜意识和性理论时,对自己的自信怀疑害怕老百姓无法接受的心境变化,刻画得丝丝入扣,非常有代入感,就是把弗洛伊德刻画得很有人情味,增加了很多好感度,圈粉。
另一个就是弗洛伊德的daddy issues,他原来也有很多爹啊,既有亲生爹,又有背叛的学术爹,还有被托孤的学术精神双料爹!
因为开拍前在约翰休斯顿家里做客的两个礼拜期间,蒙哥马利睡了休斯顿的男宾客,休斯顿恐同,从此与蒙哥马利交恶,并泼脏水蒙哥马利记不住台词,于是蒙哥马利跟他打了四年官司,四年没有拍戏,蒙哥马利就是在这段时间里被毁的! |
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Monty表演太好 劇本也不錯 旁白雞肋? |
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先是MA课上提及到很多弗洛伊德的理论(婴儿与母亲的关系,父亲的象征等),电影里都娓娓道来,看完发现伦敦还有弗洛伊德博物馆,马上走起参观了一圈,相当完整的观影体验。。 |
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弗洛伊德应该是挺难拍的 毕竟多少会很学术 但是这个很有真实感 甚至2个多小时也不会觉得这是个枯燥的电影 多少还有点儿悬疑的味道 |
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你这拍的是个啥?尤其是最后电影的落脚点。 |
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当精神分析否定维多利亚时期女性幼年普遍遭受的性虐待,并将其诡辩为厄勒克特拉情结时,女人们被治愈了。一个彻头彻尾的骗局,弗洛伊德的首个女病人安娜·O本来就是个失败案例,却被弗洛伊德拿来包装他的那套学说,将男人的炼铜甩锅给女人的恋父。 Bravo la pédophilie! |
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134分钟。频繁推特写本身也是一种心理暗示。通过病患和自身经历,投射出繁复且躲藏在深处的早期记忆,两条线穿插交织的节奏把握得太好了。片子从剧本到最终成型,也充满了传奇色彩。 |
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表现手法还是略说教、动态不足。 |
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梦里拉绳子那段好看 剧情现在来看还是无聊了点 |
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科普型剧情片,但节奏把握的真好 |
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为了男主看的,没想到非常精彩,毕竟是大导,仿佛又看了一次《爱德华大夫》。但本片能影史留名可能还得归功于萨特编剧。。。 |
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影像上来看相当的出色,高对比度的黑白本身就已经令观众感到焦虑在加上蒙哥马利自带神经质的表演影片的氛围就已经形成了。构图上有一点很有意思,将房间内的各种半身雕像巧妙的夹在谈话的两人中间,让画面更加的有层次。最喜欢的是弗洛伊德自己的梦境,他的恋母和女患者的恋父,相互对比,他通过探索自己的梦也解析了女患者的梦。 |
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7.5分 可惜只拍了一部,多精彩啊。 |
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细致,深入,生动,以小见大,通俗易懂。不愧是萨特原创的剧本。几个演员也演技不俗且赏心悦目。 |
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整部电影就是精神分析流派认知疗法治疗的过程,通过与患者的谈话、催眠、解梦,逐步呈现出患者压抑的潜意识,并让患者觉察到这些被压抑的记忆,达到治疗效果。最后,总结出恋母、恋父情结的概念。 |
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感觉还有下文,就突然结束了…… |
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#Berlinale63# #FilmandExistentialism# |
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Kino发行的2k修复版蓝光(碟商SJ),8.8分
如同弗洛伊德的理论一样,这部60年代描绘弗氏早期对精神分析探索的电影,在当时(现在依然是)一样可以看做大胆,先锋,优秀的标志。不管是导演和摄影描绘的几段梦之影像,还是天才般没有拍成一部简单的传记片而是揭示弗氏的心路历程,还是戈德史密斯如梦魇的配乐,都将这部萨特原作剧本的精神,体现得不拘一格,闪烁着无比的灵光。克里夫特优美的扮相和演技证明了他在后期的表演中真正上升到顶级好莱坞演员之列 |