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难道天朝没有跨性别者 没有同性恋 没有变性人么?不,只是他们被静音了 。不会有人为他们的权益唇枪舌剑,甚而上街游行集会。同一个世界,不同的次元,中国与世界断联。中国人民还沉浸在能吃饱饭的喜悦中,人权什么的,以后再说吧。 |
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一个用极度理性武装极度感性的人。心理学是Peterson的武器,既针对他人,也针对自己。一个人用理论反复剖析自己是什么结果?Peterson就是这结果,他的内心应该有一场核爆遗迹。 |
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20200528 BV1uz4y197X7 花了3天 断断续续看完。 观察到了:JP与zizek对政治正确的共同攻击,年轻的欧美左翼对jp的攻击方式与动机、jp不是典型右翼,jp老上司与jp冲突的背后原因的重要性,jp的家,jp与夫妻互动细节。阅后感:且让子弹多飞一会儿,不要对jp下结论,得看看后续 191112itunes有售!190928标记 |
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看到教授弹巴托克不得不给五星了,只有认真生活努力生活的人才会弹巴托克的钢琴曲以自娱啊。 |
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对这个人的看法一直都没有settle。不能否认他的一些说法——比如个体面对社会问题的解决应该回归自身,诸如『如果停止浪费时间,停止说谎,追求真理,承担更多责任,what power you can have?』在一些困难时期帮助了我,而且到现在我也认为这是对的;但另一方面他的一些关于性别,LGBT等的论述让人无比困惑,有时我觉得他的表达仿佛和他真正的想法不同,或者他的表达只说出了part of the story,所以造成了非常多的误解。其实他真的不适合牵扯到政治问题吧,但也是他个人信念导致他不断下水。这也是推荐这部纪录片的原因,并不在于我喜欢还是不喜欢这个人,而在于试图了解、理解多一点。 |
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本来觉得争执得两方讨论的不是同一问题,或者说对同一问题得解读太不一样了。但因为先读过他的书之后看的电影,所以细想一下,我觉得Peterson并不是直想强调他反对控制言论自由这么简单,作为一个虔诚得相信上帝的人,我觉得他就是举着法案的旗,公开发泄了自己对LGBT的不满。他说的不无道理,规定人们怎么说话说什么确实是有限制人的思考模式的嫌疑,不过如果不是法律保护的话,这些小众弱势群体根本就更无法获得尊重了。我个人觉得修改法规的目的不是为了侵犯大众的言论自由权,而是承认LGBT的存在并呼吁社会给予他们尊重。 |
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就我这么一个对Jordan Peterson不太了解的人而言,本片涉及的争论因为不完整或丢失了必要的语境而显得价值有限。但我始终觉得,如今左翼追求社会公正的目标虽然可敬,但其内在的思考路径和对于口号的过分依赖则问题多多;而我虽然初步赞同Jordan Peterson的不少观点,但我确实也对他投身论战的方式和某些看似应激式的回应抱有一定程度的疑虑。问题恰恰在于,无论是左翼还是右翼,大多数人似乎都缺乏一种严肃思考的能力。于是空有激烈的碰撞、洪亮的嗓门,却鲜有真正的对话和足够的善意。 |
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JP 不是学者或者思想家,他更像是布道师,具有超凡克里斯马的精神导师。不可否认,JP 看到了极左的某些危险倾向,但他同样放任自己溶入某种宏达叙事,试图作为西方传统的最后卫道士而对抗整个黑暗世界。这方面,他似乎比刘阿姨真诚,但本质上,他们需要宣传胜过辩论。阿姨需要虚构一个封建自由、原始丰饶和大洪水迫近的世界,而 JP 需要塑造个人超越的英雄形象和遍布着所谓新马克思主义者和社会正义斗士的黑暗丛林。乱世近而妖人出,某种程度上,他们都对了。 |
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虽然也不认同Peterson
,但不得不说在这个polarized的社会,想要好好说话的人都因为media和crowd而只能说出distorted的观点了 |
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感谢b站,一直想看的终于看上了。前1/3讲让Peterson出名且饱受争议的人称代词法案问题;中间1/3讲他对众多年轻人的影响、人们的崇拜和追捧;最后1/3通过父母朋友和妻子描述他们认识的Peterson;他的形象从置身舆论战中心的争议教授形象慢慢呈现成有着自己坚信的理念的中年男人,不管你喜不喜欢他,或许你想更了解他,我觉得这部纪录片都挺值得一看的。 |
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JP扛起了通过个人努力反对虚无主义和意识形态的大旗,他希望并帮助人自新。最吊诡的在于JP反虚无主义,但他的世界观本身根植于世界的无序性和悲痛性中,他叙述中的人本身是可悲悯的,所以人才要努力清理自己,创造价值。就像里面的一句话,JP的内在是agreeable和passionate |
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西方世界也一样是造神杀神、二元对立啊,难怪龙虾要说找到个人生活的意义,才能避免陷入到极端主义中去。看了片子,我终于知道龙虾对于世界的观点是如何来的了。正是他与社区(或者用项飚所说的“附近”)的联结,他与妻子不断地协商解决问题,造就了他关于政治以及个人生活的种种观点。他在个人领域的实践和成功无疑印证了这一点,也难怪他在“世纪之战”时面对深刻的质疑也能保持平静,坚持不带太多情绪地进行对话。顺便羡慕一手他和妻子青梅竹马的爱情哈哈。 |
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作为学者,不同意他的观点很容易,但献身于这样对生活与个体价值的投入确是道阻且难。 |
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對於熟悉Jordan Peterson的人而言,本片並沒有什麼新東西。只是再次體認到,在這個一切講求政治正確的時代,講真話有多麽地不容易。 |
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彼德森实际是在做他童年未完成的一件事——政治宣言,只是以心理学家的身份来完成,他提出的核心观点就是:社会在极化,容易走向以集体之名作恶的潮流,政治正确会成为新的意识形态,即使对于性少数,女权主义者而言也是这样。他提倡个人对自己的生命承担更多的责任。至于手段和目的,他可能就在借用他反对者的手段。 |
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克里斯玛式保守派公知。 |
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毫无疑问JP确实涉足了一个极为危险的领域,许多问题可能要到很久以后才能知道正确与否了,然而不能忽视的一点是他的许多point确实帮助了许多人。 |
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就很迷人。如果我没有先看过Jordan Peterson的公开课,根据他的有关跨性别者称谓的视频我可能也会觉得他是个高高在上觉得自己可以对一切事物发表意见的白男。在他的课里他提到过如果你想保持心理健康,不要做没有内容的明星,不要把自己放在一个可以吸引万人瞩目的地方,因为你不知道你吸引的是他们的哪一面,可能是光明的部分,也可能是黑暗的部分。然而他自己的表达欲和对于自己思想的自信没有让他遵守这条准则。结果就是你说的话会被误解,人们把误解的那部分投射到你身上,从此你就成了某一派的代表。所以我决定从今往后不轻易给人下判断,不因为只言片语否定整个人,要评论必先做尽调。无论如何他是一个不可多得的人,即使不赞同他的话也该听听他的逻辑思维。不是很喜欢这部纪录片试图暗示他沽名钓誉想做圣人的方式,他只是想要表达 |
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JP说话的口音和内容给人一种深刻而不易理解的感觉,好像他说的是某些经过时间洗礼的刻在石板上的“真理”。19年的时候曾彻夜不眠看JP的视频,被他的人格和心理分析的深度所吸引,直到现在还记得他讲作为原型的Lion King的觉醒之路,对当时迷茫的我来说非常有启发,可以说他真是一个很好的心理学家和心理分析专家,可以迅速而又深刻的理解对方的意图。“我想把人们从政治正确中解放出来”,这是一个理想主义的伟大的但又天真的理想,政治正确会导致极权,we hate it? Or we unconsciously love it? 一开始看到JP做MBTI的时候还挺好玩的,也好奇他的人格。INTJ?INTP?INFJ? |
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凝视深渊过久 深渊将回以凝视 |
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submarineoldfuck翻译的:让人们远离意识形态控制是我一生工作,政治正确是另一种形式的集权主义,凶残的暴君是西方对列宁的主流观点,除了暴力反对者几乎什么都使上了坐得住吗,如果停止浪费时间可以获得更大成就,我们已经很少讨论真正的问题了,做一些无意义的事浪费时间,如果你想重塑精神状态可以先整理房间,不批判伊斯兰女权渴望被男性支配,爱是希望看到不必要的痛苦加以改善。 |
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没想到纪录片有很多关于教授的干货,有教授弹琴🎹的画面,有兴致勃勃分享私藏的画作的一面。和教授有冲突的人也接受了采访,比如插一刀的曾经的好友。。JP很勇敢地直面这些恐惧。佩服。也羡慕外面有这种可以对话的自由。JP儿子和父亲都是第一次在镜头里看到哎。最喜欢他和妻子漫步在白雪之中的镜头。总之,这个男人太有魅力了,认真、真诚、迷人 |
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又是关于真实;为言说不受限制所作的努力,从一个代词(区分性别或中性)引发的喧嚣开始。先后学习政治科学和心理学以临床心理学博士结束学业的彼特森,敏感于政治制度对个性的普遍影响,没有去在政治上寻求宏观解决方案,而是选择激励个体做更好的自己从微观上做改变,以个人的清醒认知创造力和责任感去应对 ideological idiocy,还是不可避免被卷入政治立场站位,就是这么contradictory又复杂。被他家里满墙的大幅宣传画吓到了,恐惧什么就研究什么典范。我猜他的那两本成功学畅销书的中译本会被"调整"。anyway, 帮助人们找到个人意义,也正是对抗极端主义的解药 |
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他真的是很迷人,像教父一样的人,虽然也很危险。
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晚上起来惊喜地看到b站上终于有这个视频了,心心念念了好久。我感到很幸运,安详,在知道这个世界上有jp存在着的时候。/妈呀可别安详了,为什么我这么容易被洗脑!从来都是看着哪个人说了什么有道理的话就看着这个人好,毫无批判性的将其所有意见全盘接受,和追星一样!我可真行,我总是这个样子 |
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反对一个体系是没用的,想获得信众的最直接方法是创造自己的体系。即便它和其他存在的理论不过是nuance,其效果和接受程度也远远大于傻乎乎抨击对方的观点。要让人觉得你说的有道理,而不是你正在和存在的合理性唱反调。很可惜,许多理论拆穿了都是话术罢了。 |
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Jordan Peterson, 知识分子说话有点不接地气。Poli Sci+Psychology是一个经典的组合,能够看透很多社会现象。non-binary identity其实根本不是Peterson关心的问题,他内心是不care的,他真正关心的是freedom of speech. 是political correctness容易形成的专制土壤,Nazi也是由一个个人组成,根本上跟我们一个个人没区别。所以小知识分子喜欢提警惕政府,大知识分子喜欢提警惕人民。 |
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主要内容侧重了皮特森在C16法案的争执;另外也看到了他的家人们,家庭氛围是真的好。 |
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皮老的数码产品口味不错 |
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4.5 这部纪录片还是cover了一个circle的 仁者见仁 智者见智 我相信也期望教授stick to his initial intentions 为了每个人都有更好的社区 |
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之前不认识jp,看了纪录片认为他是个真实的人。至于他所认为的真实是否只是个人迷思,可以打个问号。他把自己的观察和经验教给或分享给他人,给一些深陷泥沼的人以力量。但人与人如此难以沟通,争辩一旦开始,便容易远离核心问题,所以必须重申自己的初始观点,以期望理解。我想警惕的是,不要过度相信语言,在教堂说的那段peace&love的话中提到了对话,家庭中也以对话解决矛盾,可是争论当中他所表达的注定不能和他所相信的感受的完全吻合,语言在其间挖下了鸿沟。减少痛苦—爱—真理—对话,这些词语当中的线都是虚线,还是不要看捆绑在一起好。(当然纪录片最后jp也发现自己被当作一个极端派的同时也稍微平衡了社会阵营的力量) |
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你都不知道你们会失去什么 |
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the man who tells you how to think is simultaneously tells you how to live. in some sense, knowledge is life. i didn't understand this when i was trapped by those formidable books.
on the society issue, finally i believe there is a way to win the unequal game. do not get haunted by easy pessimistic conclusion. that means a lot. |
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越发觉得JP是一个危险的人 韦伯所说犹如一个先知一般的学术明星传递着自己的政治观点 其造成的后果将会无法估量 JP号称研究极权主义国家的心理特点从而让人避免再一次陷入其中但是他的行为和号召力又让人觉得他是在创造一个新的神 |
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'His house is filled with Stalinist art' |
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1、lgbt群体在对抗社会化的时候,他们本身依然是社会化的产物,在看这个片子的时候尤其能感受到这点。2、政治正确妨害言论自由的语境,我们并不陌生。3、乔丹彼得森得魅力在于建构。 |
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Jordan Peterson的这些事情大部分以前都知道的,但是在纪录片里看到还是很震撼,也引发了我们很多讨论,觉得ideology不应该define people。People don’t have ideas, ideas have people. |
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不管他说了怎样的关于LGBT群体的话,JBP教授的心理学课程帮了我很多,我很感谢他。
看到最后,真想代教授唱一首《the show must go on》啊! |
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感谢B站和up主,让活在一个私产还得不到保护(yl自由是什么?)的世界的二维世界生物有机会看到三维生物们吃饱了没事干的无聊的论战。 |
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作为纪录片本身并不是很优秀。但是Jordan Peterson确实是个很有意思的人物,我之前在看他的采访时被他的才学夸嚓折服,对这个人非常感兴趣。但这片子似乎太想要表达自己的客观立场,很多有意思的地方反而没有深挖。Jordan Peterson确实正在成为一个他自己最初想要抵制的那种人,我觉得任何形式的神化,都是极危险的 |
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毕竟是我男神,真实地生活、真实地做个人、真实地对待其他人,还有那么多人做不到。17年牛津找他签名,今天把电影看完,真是一波轮回,更是一波悔不当初。 |
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还没读过或看过JP的书或者视频,准备去看看。单从纪录片的角度来说,当一个有观点的人走上油管成为大众议题焦点人物,他如何乘上这股风成为自己的或自己笃信的信念的布道者,受众如何反射并造神,他的家人如何看着他走向大众但远离自己,但从他作为一个个人来说,他的到现在为止的人生是丰盈,坚定且勇敢的。 |
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人不可避免的会沉醉于自己所研究的东西,而极权主义又往往因为能够汇集众多的人力物力做出艺术上让人叹为观止的美学作品,他们的服饰、旗帜、雕塑与集会,往往让目击者大为震撼,人总是被绝对的力量所吸引,并希望依附于这种集体的安全中。 |
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嗯 温和且绅士的新右派 |
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跟着男朋友长知识系列😵💫 |
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片子叙事还挺清楚的,龙虾教授的能量和他本人的问题也都隐约表现出来了。我觉得,JP说专注个人生活的行动而放下“理论正确”是对的,但他在政治上也试图用“正确”去放大自己的声音,这两者模糊不清;正如他反对极权又不小心在互联网上建立了自己的个人崇拜一样,感觉他把对人生的approach跟政治议题捆绑得太多了……人喜欢简单化事物,在哪都一样。 |
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b站看的,教授家里好小啊…… |
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片子节奏很快,noted 2 deviations from 叙事链。至于龙虾教授本人,感觉他是在走红的过程中逐渐develop出来的自己的theory。一开始只是在说“我反对C-16因为我支持言论自由”,到70分钟左右,才说“我一直不喜欢被卷入政治斗争中。我之所以反对C-16是因为它(politics)在逐渐侵蚀我们的生活。政治interferes with philosophical and psychological realm that I'm in”。他穿风衣走出门的那个剪影镜头,也太神化了,真的像个大主教了。 |
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好久没见这种对极左critical thinking的讨论了 作为一个不以政治倾向作为identity的我还是感到惊喜 |
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他不是右派也不是左派,他是心理学教授,他是哲学家,心怀对人类的担忧和大爱,他只是不说谎话,追求真理。希望龙虾教授健康平和 |