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五星。我自己家的二爷爷(即我爷爷的二弟)就参加过朝鲜战争,战后留在了吉林,在战争年代只能通过最原始的家书来报平安,据我奶奶回忆:当时在读家书的时候甚至都不知道写信的人是否还在人世。当他再一次踏上故乡的土地,已经是朝鲜战争结束半个世纪之后二零零几年了。某种程度上说,这个世界上没有一场战争是以某一方的胜利结束的,也更不应该被拿来粉饰、美化、甚至歌颂,但愿吧,生在和平年代的我们,还能记得那些历史惨剧带给我们的警示,从而去体会活着的意义。 |
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看的PBS版纪录片《长津湖战役》 (2016) 。多为美军的个人视角,对我军个体也充满同情。一位老兵说:“远远地射击不难,难的是看着对方的眼睛。”另一位老兵说:“如果今天遇到,我会像兄弟一样拥抱他们,因为我知道他们也受过和我一样的苦难。”所有关于战争的合格的文学与电影都应该指向反战,而非激起对另一群/国人的仇恨。 |
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从美国人的角度看长津湖战役,越发觉得中国军队的厉害,美国的机械化,保障那么强大,都打不赢中国,可想而知中国军队多难! |
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没找到PBS的Battle of Chosin条目,拿这充个数 |
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对士兵来说,是双输的战争 |
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借标《美国经历:长津湖战役》所有后世的史料皆是断章取义,抽取自我立场上的胜利、威胁、纪念、信念去掩盖一个事实,那就是战争的毁灭性普适于每一个被困陷其中的个人,唯独不侵染发起者。“弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是。”但是傲慢会不甘心并且开启新一轮更可怕的动作。所以麦克阿瑟卖个什么惨,长津湖不是你的敦刻尔克。???我说这里不是麦克阿瑟的敦刻尔克我说错了? |
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从美军角度拍摄的长津湖战役纪录片,中国赢得了战略胜利,美国军队成功撤退。最后的胜利者其实是天气?——冷战中的“冷战”,最后任何一方都会带着刻骨铭心的伤痛说:“我很骄傲我战斗过。” |
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人类历史上的无数战争让我们明白了,历史永远在前进,而战争则会直接让人类自相残杀,让本该感受这个世界百年左右的无数无辜个体提前结束自己体验人生的权利,提前剥夺他们感受家庭的温暖、人生的厚度、理想的寻觅、事业的发展、爱情的甜蜜、慈悲的爱心的权利……人类的文明进程越发达,越是要从历史中学会战争的残酷,以及生命的可贵。寡头间的博弈一定会找到战争之外的方式去解决,避免人类间的手足相残。这是人类文明进步的最高期冀。缅怀逝者,反对战争,渴望和平。 |
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愿世界永远和平。 |
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实际看了2016版 |
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错了,不是这个。 |
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补标,另一种视角 |
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立场不同,但宏大叙事和个体挣扎,我还是选择后者。 |
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PBS 2016版为什么不见了 |
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看的是另一部美国纪录片:the battle of chosin(2016),这场战役是美军陆军队历史的重要事件,也直接影响了美国冷战时期的外交政策。 |
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人民解放军的崛起简直是草根创业的另类模板。先是面对有钱有势的国民党军队,一路摸索出了如何在装备远不如对手的情况下战胜对方,那就是集团化的穿插战术,实现在总体人数几乎对等的情况下,在局部的绝对优势。加上兵员斗志之类的辅助,实现了通过一次次的小规模歼灭敌人有生力量,最终实现战略性胜利。好在美国那时还没完全达到到非接触作战的实力差距(现在实力在一个维度上更不可能实现了),大致还停留在地面作战决胜的阶段,因此依然能够获胜。抗美援朝战争的伟大,在任何一个维度上都可以写入人类战争史。加上不对等的前提,可以说前无古人,后亦难有来者。 |
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看了2016年的一部美国纪录片 可惜豆瓣并没有 充个数吧!美国人的纪录片总喜欢把焦点对在细枝末节上 看似很多人都错了,但是放在那个历史大背景下谁都没错,不管是不是愿意 都做了他们必须要做的事。 |
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不痛不痒。 |
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看的是近两小时的版本 |
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Fighting a war for a country where he grown-up, and get his job very well done.在华人圈中引起争议也是无可奈何的事情。 |
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隔了很久才有机会错峰看PBS2016的片子。我爷爷参与了抗美援朝,在家除了说朝鲜不对其余均不提。我们不应该忽视战争对于个体的毁灭,单纯勋功、从胜利走向胜利。 |
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https://www.bilibili.com/video/BV1bf4y1U7WV
看来这部美帝的主流叙事和我朝也差不多,都是正义之师战胜了凶残敌人的英雄主义讴歌,就是通篇不谈反战。 |
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放一马 |
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不知道是不是这个http://v.ku6.com/show/b3wNQC1J2DM5yuGO.html |
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PBS版 2016 长津湖战役 一种美式意识形态的宣传 |
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笑死了1分20秒左右的言论,美国在世界各地建立军事基地的原因,承蒙中国在1959,12月的干涉,好要脸 |
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美方拍的纪录片,很客观,没有黑对手。 |
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明明是李中尉在长津湖~ |
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到底为了什么可以付出生命 |
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其实是为了标记 pbs的the battle of chosin |
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以97.8万的累累白骨 vs 54,246华盛顿纪念碑的惨痛对价换来的所谓胜利,停战协议的达成绝大部分还得归功于美国内暴涨的反战呼声,幸存美军视角下的残酷长津湖战役,完全忽略人性的人肉之躯挡住了美帝大炮,阻绝了联合国军队占领北韩的脚步,但有几人明了其间的惨痛代价?任何鼓吹战争的人都是人间恶魔,要和平民主,让战争走开。
这个片子并没有用宏大叙事的口吻来描述战争,反而是用一种人道主义的精神来看待战争,叙述的重点是战争中的个体。从这也能看出东西方价值观的差异,天朝极度强调集体,尤其习惯宏大叙事,除了单拎出来的典型,在官方叙述中,总是把个体抽象为宏大目标的一部分,个体通常都是符号化的,都是依附在某种宏大意志或者概念之下的。 |
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the battle of chaosin提到美陆战一师约14000人 |
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标PBS2016版,零下三十度一团糟糕,简直就是人间炼狱,到处都是炮火轰鸣,呼啸的子弹,被炸掉的人体残肢落在眼前,胃壁甚至是半个额头,尸体的眼神白楞楞地看着你,旁边的人正在捡起自己被冻掉的脚趾,而枪声却又大作,绞肉一般的子弹将身体打穿,徒留下血涌却很快又被天气凝固,残肢的血渍仿佛斑点,在苍茫冬季里流落异国他乡。 |
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中国凭什么要反思这场战争?我们是光明正大的反侵略。还“韩战”?就算你要搞历史中立也应该是“朝鲜战争”吧?中国人,应该称之为“抗美援朝”。人家朝鲜半岛搞统一,你英美联军掺和啥?美国为啥不喜欢拍朝鲜战争的电影啊?怎么拍?没脸拍啊。这是新中国的立国之战,拒敌于国门之外,不在朝鲜打,难道在东北打?有些人吃着中国粮,却操着美帝的狼子野心。 |
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那些号称反战的人听好了,当别人都怕你的时候,你才有资格反战。 |
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中美纪录片对比之下,中方制作差了很多,配乐完全乱用,之所有能打动人是因为实事的力量。毛的战略还是相当精彩的,可惜没能完全实现目的,这也是为何长津湖以前宣传很少。美方的故事讲的就成熟了很多,抛开许多历史镜头,可以看出技术水平确实要高,采访的人员相对来说也全面,难得的是还有战俘,参战人员也是。从采访内容来说还是对战争有些反思的,中方的采访其实就陈述较多,导演剪得也太多,话外音有些喧宾夺主,总得来说战争没有赢家,惟愿世界和平。 |
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几张图片,几个美国老兵的回忆,不客观的评论 |
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如果不在朝鲜痛殴美帝,那么苏联就绝不会从中国东北撤军,而且还会支持北朝鲜在东北成立流亡政府,到处招收东北籍朝鲜人并越过鸭绿江袭击美韩军,美国或许会慑于苏联军威不越界,但朝韩以鸭绿江为界必定会冲突不断,东北作为全国唯一的重工业基地就无法建设,新中国的国防建设会完全仰赖苏联支持,失去独立自主的国家地位。某些人就是典型的白左圣母,无非假借历史虚无主义来否定新中国的历史罢了。世界就是丛林法则,怂货就不配活在这个世上,你们这群怂货能活下去纯粹是因为有人替你们打过仗了,所以才给你们机会来反思战争,要是战败直接就死了,就不需要反思了。 |
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The Battle of Chosin
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里面的一个美国人问的“如果中共军队在墨西哥北上,美国会怎么看。谈论在美国西南推翻资本主义” |
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PBS. THE BATTLE OF CHOSIN 113分钟。美国人的视角。 |
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标记2016PBS《长津湖战役 The Battle of Chosin 》 |
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借马克一下2016版PBS纪录片长津湖战役,拍摄手法十分传统……全程卖惨,和志愿军对比一下就是有些矫情的真实和真实的矫情 |
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一般,太过主旋律了,战斗场景太少,更多的是访谈 |
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美国退伍老兵说,他想象敌人们处在他一样的境况,他很想和他们拥抱。这句话让我感受到了温度,美军跟日本鬼子不一样。 |
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2016的纪录片长津湖战役美国经历 |
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让美国人惧怕的人民志愿军牛B |
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镇英雄 |
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从未见过如此厚颜无耻之人 |
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没看过 |