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“菲律宾另外不下雨的半年”。相比前作，视觉风格有变化，相当漂亮的摄影加运动镜头！一个农村愤青从对制度的关心，到失望，到行动，到尝试救赎，再到彻底对生命的泯灭，长达四个小时完整的塑造过程，相当令人震撼的结局（还好没有停在“救赎”那里，谢谢导演对黑暗的挖掘和展示）。 |
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将2个小时的内容拉长至4个小时，有点唬人，对政治、司法和宗教的探讨只是导演借演员的嘴来夹带私货，这类愤青的言论确实更适合电影。对于民族、历史和现状的挖掘倒是力道十足，在制度和贫穷面前，在两个主角身上，这两个家庭悲剧有着同样的病根，也能够代表这个民族底层人民生活的两种极端。★★★★ |
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一个追求自由却被自己囚禁的知识分子与一个在不断囚禁中找到自由的劳动阶级 他们的自我定位与因此而来的命运构造出了一整个国家甚至人性的病态 导演简单而直接的拍摄手法很引起我的共鸣 所有东西都在它该在的地方 |
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如果导演控制一下长镜头，而不是用来作为扩大时长的工具，这会是一部剧情片佳作。 7.0 |
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2015023 牛逼的四个小时。人物关系线对比交叉，因果关系在两个阶层间循环。固定的长镜头慢慢地切换，冷静地剖析着菲律宾社会的涌动。“历史其实不是人民创造的，都是决定他的人创造的”——结尾劳动人民载着知识分子渡河，旧历史的终结，新的篇章等待开启。2023069 上影节第四场，朵云轩。大银幕重温。历史真得会终结吗？对福山的论断持怀疑态度的导演化身片中愤世嫉俗的知识分子，对宗教与资本主义体制深入呈现并大力挞伐，运用杀戮与强奸等极端手段彻底与之决裂，结尾的渡河是其真正融入无产阶级，而非出于同情或愧疚的站队。当然这种政治层面的自省并非他的重点，他的波澜壮阔的影像是属于善良勇敢的不谙政治的底层人民的，经历了命运的无情摆弄，收尾镜头中他们的生活仍在继续。 |
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Jeanne Dielman式反快感现实主义美学。固定镜头配搭宽银幕造成棺材板构图，不少镜头大棺材中还套着小棺材。角色在四小时多的漫长时光中深陷棺材空间中无法自拔（时空的深陷），唯有梦中镜头才得自由移动。是为现实映照。 |
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主持人說，這部電影可能很艱深，但它只有四小時（以前他的電影是七個多小時的），而且是彩色的（以前他的電影是黑白的），所以，enjoy the movie。題材很宏大，涵蓋政治社會宗教人心，在越來越多人把長鏡頭用來炫技的年代，拉夫達玆簡樸至簡的長鏡頭依舊單純地為電影服務。 |
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不这样，能怎样结尾呢？ |
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拉夫达兹的固定长镜头太棒了，让观众对电影中的时间与空间有了极其真实的触感，电影虽然很长，但剧情却相当简单，也是围绕三个主人公进行叙事的，上层知识分子与下层农民，简单的剧情下，导演却加入了对当今菲律宾社会种种问题的探讨，并直击了那段被遗忘的历史，陀思妥耶夫斯基的罪与罚 |
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影片长达四个多小时，却并不枯燥，人物的命运在牵扯着观众的神经，而对于菲律宾日常生活的展现，也让我这样的观众能够更加深入的了解菲律宾。罪与罚的主题，导演在陀斯妥耶夫斯基的小说中得到很多的灵感。不过，导演并未止于此，还有更多对于人性的挖掘。长镜头很多，画面干净而美，给影片加分不少。 |
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#上海电影资料馆# 3.7 分。 |
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真是服了。开篇无论是剧本还是影像就展现了极强的控制力，五星。看着看着就变四星，因为缺乏那些所谓cinema的点。然后就觉得这故事未免太缺乏纵深，变三星。到结尾开了眼了什么玩意儿机械降神降灾神啊，服了(降格的、低品质的绝望)。以及，neglect导致的扭曲就要强奸姐姐屠杀狗狗啊？看得大翻白眼。另一边，长得像rapper黄旭的坐牢男主搁那儿当圣人，最后搞个超现实飘起来了，杀了我吧。siff第三部 |
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影像的质感太好，简直是曼多萨极端的反面。向来不觉得拉夫·迪亚兹的松散有任何问题，室内外空间都非常开阔（声音/动物），这一部也借由摄影机的极缓运动靠近/远离不同现场。整部电影的时间性表达都是后滞的，要借由人物状态的变化来察觉时间的迁移。而凶杀与车祸两场，都紧接着梦醒/沉睡，要区分两者是先后还是层级关系，同样要通过下一场来辨别。尤爱Joaquin的几场梦，借着低角度的航拍镜头飞行几百里回到家乡，透过窗口观看妻子跟孩子入睡。四年后，妻子探视他时说孩子长高了许多，Joaquin说他知道。于是，下一幕惨烈的事发生时候，我仍希望那是在梦中。 |
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这叫牛逼，贝拉·塔尔TM是神。 |
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圣诞快乐，瓦瓦先生 |
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如[历史的终结]一般宏大的标题预示着这部作品有着历史学的兴趣。它用缓慢而引人入胜的叙事步伐，壮美的摄影和演员的出色表演展现了一组富有人性、极具生活的图像。然而最后一小时里无尽的丑陋和几个超现实段落出现时，你不禁觉得这些绝望感并未得到充分支持。从生活描写上升到历史寓言需要的还有很多。 |
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84/100 #SIFF2023# 从天堂到地狱，从地狱到天堂，找不到的神，醒不来的梦，系统的腐坏，历史的终结。后半段除了梦境之外的情节上有些强行，急于通向终结的宗教场面。 |
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尴尬的地方或许就在于时长与长镜明显冲着宏大与史诗去的情况下，却并不能提供与之匹配的厚重与细节，看似时长可以容纳丰富，但对平铺直叙剧情和简单乏味主题的聚焦，展现了意图升华至经典，却时刻缺乏一口气的状态，人物繁杂内心与事件庞杂内容都浮于表面，难见真正的触点，也是在这种情况下，一个左派青年基于自己看法所实施行动而导致想要帮助家庭的行动，却成为遭遇悲剧的原因就显的刻意和匠气了，长时长都冲淡不了这种构建，更就不遑论对“历史的终结”的表达了。固定镜头的推轨/变焦，摄影机移动的长镜头语言见佳句未构成佳章，后段运动频繁才得以有更深刻的进入感，反倒凸显的本该有“深入”功能的取景渐小刻意了起来。与文本相比，明显形式盖过了内容，而且细究单个段落的影像，无讲述主体的时刻时时发生，无意义叙述真正变为了无意义。 |
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四个小时看完就是…又好笑又鄙夷…多年前看到这类可能还觉得啊真是一个被社会压抑和扭曲的悲剧，但这个叙事这么多年，还在不断复制？精彩的是，居然将这位“男知识分子”内心的欲望和自恋自怜描绘的如此精准；但请问，有本事做出这种事情的人，难道还得归因于社会的压抑导致扭曲所以值得那么一丝同情？这个形象，真是唤起了古往今来的无数身影。省省吧，这种暴行根本不是什么理想主义什么政治压抑，这样怀才不遇被政治压抑的故事里根本没有一丝对他人境遇的共情，这种人不过是渴望权力而不得，他们的暴行不来自压抑，而根本就是对权力结构的复制，他们根本就是另一个语境中的暴君。 |
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这部的观感倒是好了不少，不喜欢的地方在于觉得指控性有些强，而且这种指控性也并非如同题目一般宏大到历史终结。好在漫长的时间在一定程度上消解了这种指控性，无聊无趣无意义的段落才是精髓。 |
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第二遍。 |
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四个小时对资本主义的具体主体进行残暴的攻击, 杀人强暴，冤假错案，结果对社会制度造不成任何实质性的冲击，反而是无辜的人承担暴力恶果。历史终结在资本主义，信仰终结在西方中心的基督教，激进的暴力的变革方式只会造成宿命悲剧。 |
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有评论说 是“松”影像 还算准确 |
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整体风格让我想起了努里.比格.锡兰的作品，导演对于《罪与罚》的一种新的诠释，虽然某些段落相对极端，但是不失为一次有想法的尝试，从摄影、灯光到音响效果，水平都相当高，迪亚兹大多数作品都往5个小时以上拍，菲律宾能出这样的导演也是有些意料之外。 |
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@百丽宫环贸
第二次在影院坐足四个小时。现代的、不只是菲律宾的《罪与罚》。大多数时间，我都是在凝视。无知善良的人，遭遇悲剧性的毁灭。自大、有野心的人，愤怒直至变态，自毁、毁人。假使让他掌握权力，只不过会是又一个暴君罢了。或许问题不在于人，而在于这片土地的罪恶。 |
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非常牛逼 |
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在罪与罚的表面下，更多是在控诉完全失调的菲律宾社会。赚钱的人都在国外，没有父母陪伴和关爱的儿童成长为满嘴人文哲思愤世嫉俗、实际道德沦丧心理成疾的怪物。而选择留在本土孩子身边老实劳作的人却一再遭遇不幸和折磨。缺失了正义管理者父和仁爱劝导者母的两大支柱，这确实是他们历史的终结 |
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四个小时片长是由许多冗长的镜头凑成，而且激进分子不得志逐渐魔怔的男一的变化交代的不够令人信服，逐渐成为善良化身的男二神性来的仓促，结尾欧亨利式悲剧反转又显得刻意，总之内容不如标题唬人。@上影节 |
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B-. 用从嫉恶演变出的极恶，论证知识、体制和宗教的全方位失效，同时在无知、无产、无力的底层生活中，完成一种极善的封圣。但四个小时并没能让这种二元阐释走得更远，人物状态依旧是围绕“主题”需求分布的散点，而不具备情感上的说服力，导致本该油然而生的悲剧性，最后只能靠车祸这样在叙事上的突袭来自圆其说。不知道是掌控不了还是不想掌控，但拉夫·迪亚兹的“史诗”和他所描绘的世界一样，是没有“神”的。2023.6.11 朵云轩 |
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9，真像罪与罚，只是结尾更加冰冷，宽幅的大全景镜头很适合固定机位长镜头，犹如全知之神审视两个菲律宾家庭的悲剧，喜欢最后那段车祸中孩子的哭声以及随后降下的大雨，意象大赞。 |
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以后也适当多整点彩色片吧。。。 |
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哲学，政治，四小时，《爸妈不在家》里的菲佣 |
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菲律宾疯狂法律宗教外劳问题之下失控的人和两种破碎的家，可能会是两小时左右的不错故事，可能和导演对电影媒介的理解有所不同，成心的。小憩电影，无聊到令人发指。 |
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#SIFF2023 #39 补标 |
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也许从《法比安》开始，“法比安”这个名字就属于那些被时代大浪袭来无法自主的人，正如所有叫特拉维斯的人都注定要在个体的荒漠上寻找自己。拉夫迪亚兹用四个小时的时间从菲律宾社会的底层互噬一直拍到最后成为宗教寓言，因贫穷犯下的罪只会由更贫穷来赎罪。法比安的个体在这个时代本身就具有很强的代表性，由朴素的善良化为愤世嫉俗，由自身的无力化为无尽的戾气，对“父”的颓唐只能以完成弑“母”的动作来自我解脱；与之相应的是导演塑造了被诬陷一家人的生活，勤勤恳恳地生活，期待高高在上的人可以大赦方能自救，导演将男二刻画为一个圣人似的角色，与法比安相应，电影最好的部分恰在形成这对俗套对比后，一切的湮灭，恨钢亦恨铁，最终相会三途河。第一次看迪亚兹的作品，长是真的长，但这还是一部以强情节推动的电影，延宕的情绪长镜头未必必要。 |
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验证一个开头就点名的主题本身形式陈旧 就是在纪录调色质感里 还有对人物长时间的凝视带来的反思感和对“罪即他罪·罚唯自罚·留下女人” 三个角度的描述上很有力度！！！p.s. 明明 Lav Diaz 很多作品的机位都不是固定的 有手持跟拍 有基础的摇移推拉 pan tin 等等 为什么看片不细致的脑子记不住的总爱贴标签呢 🙄 |
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确确实实地拍出了《罪与罚》的灵魂所在，痛苦漫长绝望，平静无波中暗藏杀机，知识分子走向无边暴力，对国家的辛辣评价于我们来说也算深有同感。（题外话：之前听一位菲律宾男生的NSFW英语音频，他介绍了菲律宾精英阶层有一类Conyo群体，谈话会在菲律宾语中夹杂很多英语，而且还伴随着美国口音。大概Fabian就属于这类群体。） |
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开端、终结与延续。 |
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新崛起的精英阶层批判着权贵无良。在此间，刻苦耐劳等不计前嫌的良善及至信仰全都没有用武之地，用最原始的比暴力更暴力去解决冲突似乎才是唯一出路。空远的镜头充当了一个旁观者。任潮来潮往云舒云卷，喧嚣过后总还是那些人留下照看一地狼藉。那片焦土上的人们，依然一面木然地望着来路，带着祈盼与希望。迪亚兹的伤痛冷酷而又绝望。篇幅可以更精简些，尾声的几段戏也太过语焉不详。 |
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除了慢就是慢 |
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SIFF2023 四小时的影片总要给自己找些事情做啊，哪怕睡睡醒醒许多次，我开始慢慢把它当作一次灵魂旅行，而不再关注情节：住在Ate家附近，唤那些标致的狗子，摩挲油光发亮的木围栏，清晨卸下塑料袋蔬菜…或者在国家监狱里喂猴子香蕉，听歌，做五角形的灯…一旦动力变成“菲律宾这个国家的村庄、富人、大学生、监狱…是这样子的么？” 就释然了。暴力也好、神性也好，抑或司法善恶，人性的来龙去脉与社会的起起落落有时候是无法“解释得通”的，就像影片开头高谈阔论的咖啡店门口无端被枪击的女士。 |
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定机长镜缓缓舒，忧国忧民促膝谈，两家之悲民之极，人生就终生永灭。 |
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3.5。补标6月。 |
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喝不到水，他人的血也解不了渴；吃不到饭，自己的肉还充得了饥。3.5 |
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关于摧毁与重建的辩证法。 |
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！！！ |
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非常好，电影节至此最喜欢的一部。罪与罚的变奏以日常的节拍平缓地展开，自然的景啊声啊在自然的长镜头下美到执念都消散。不急不躁，水到渠成。 |
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为我被浪费的每个小时扣掉一星。 |
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siff2023/06 |
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事物是历史的总和，直到终结（死亡）。 |
