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非常社会学，不管是议题还是方法论本身。结局四两拨千斤。这个世界就是这么可笑，这群电影观众也就是这么可悲。法国这两年，社会现实题材确实不错。 |
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比诺什的“清洁女工手册”。知识分子为创作而体验底层生活，最怕的其实是谎言被揭穿的那刻。女主既收获了友谊也背叛了友谊，社会写生最终输给了阶级鸿沟，哪怕共情又如何？ |
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哈哈哈哈，法国人的电影就是这样，虽然拍的是清洁工，但视角依然很中产，就像《巴黎夜旅人》设定同样是（真）离婚家庭主妇，但依然不失浪漫情怀，和肯·洛奇的小确幸比起来还是有点居高临下，虽然最后讽刺了一波，就像是子女交换《变形记》，她们永远不会是一个世界的人，片子也不是拍给劳工看的，又是一场中产自嗨。 |
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比诺什医美级别的演技！看她打扫卫生好入迷啊有点想求她直播给她刷火箭！有一瞬间差点以为比诺什和单亲妈妈会是两个在田野中相认的社会学家…… |
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#LFF Juliette Binoche 素顏洗廁所還是那麼有魅力，難怪pizza man 第一眼便看中她，後來向她告解不忠也是老實得可愛。直線抽擊中產虛偽以及對下層的獵奇剝削，去戲院看法國電影的是中產，影評人更是不善生產、中產之中的中產，註定無法討好，卻異常有力的文本。電影並非完美，但其創作動機已值五星。她生活勞碌累得連看海放空的時間都沒有，她累極卻仍能吐出incapacitated 的高級詞彙。她偷看她銀包是一份單純關懷，她卻心底懷疑窮人只會偷錢還故意裝大方只收她油錢23歐元。中產階級的小恩小惠，在勞動階級眼中比一切來得更羞辱。兩個世界之間，只有對立，沒有磨合。 |
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穷人自尊太过强大，富人感情太过廉价。本是不同世界的人，谁也别对谁有期望，相识一场，好好过自己余生！ |
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电影一开始没多久，我的眼泪就开始忍不住，是这部片子多么好吧？我不知道。友谊能经历阶层的考验吗？didier eribon在《回归故里》里讲述道，很难。能理解她们发现女主竟然是“体验生活的作家”时感受到的背叛，对于她们来说，作家所谓的写出作品“让更多人知道”简直是个笑话，因为人们一直都知道这个系统对于底层的压榨，只是选择视而不见罢了，而这样的“体验生活”后，她便可以回归自己原本中产阶级的生活了，她们之后的生活像无法相遇的平行线一样，不再有任何交集。 |
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7.5。最后比诺什那一句：“这没有意义”是非常清醒绝望的，人注定只能是别人生活的旁观者，自己生活的亲历者，尽管她会在零下的海水游泳，会在喝酒后渴望某种永久。人性和阶层属性不会完全对焦，但愿也牵扯不清，她的知识分子身份又加剧了这中间的各种牵扯，人与人之间的情谊在当时是真实的，大概也只能如此了。 |
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“仗义每多屠狗辈，负心多是读书人”。那些生活在社会底层的人，承受着巨大的生存压力，和冷漠地社会歧视。虽然生活在冰冷的世界中，但她们内心更多的是善良和温暖。 |
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好看，简短有力，有对社会议题的冷静窥探，也有对人情羁绊的深入体察，结尾也不拖泥带水，反而非常有力道，进一步展现出“两个世界”的贯穿主题。这个导演的技巧挺好的，比诺什演的也好，感觉片子质量入围去年戛纳主竞赛也不掉链子的。一些喃喃自语的旁白看似多余，其实更是一种社会学报告式的提炼，兼具主观和旁观性，偶有温情，但时刻都残酷。 |
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就想知道一件事，中国有拍清洁工的电影吗？结尾大好 |
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关于田野调查的道德考量，揭穿身份后收尾有些太急了，还可以多展开一下。比诺什的演技真的没话说了 |
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3.5。一场女作家对于缺乏保障的劳动雇佣模式的短期体验，也是一次放下知识分子身份、感知社会真实困境的生存实践。当那个法国电影里常见的漂亮法国完全失去踪影，没有矫饰的底层生活浮现在银幕之上，作为观众，其实会感到意外，同时也会被影片的谦和姿态以及落地务实的叙事节奏所打动。 |
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这其实比拍照者是否要帮受害人好多了一个层次，患难之中的友谊是否更牢固？大概不会打破阶级的隔阂。其实友谊也是体验生活的一部分吧，体验结束便很难寻回。很有意思的切入点，法国社会底层生活真的很苦，可能每个地方都一样吧 |
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纪实是残忍的，希望挖掘，希望有所刺激，但那归根到底都是一场「人祭」，也许可以点燃一些所谓的尊敬，但为了那一点可能的另眼相看，永远会有道德困局在。与低阶层的友情可以伴随自我降格的某种感动，但本质的脆弱甚至虚伪，注定在褫夺过后千疮百孔。很难过的，但是曾经的卷烟、海滩、幸运草项链、头等舱香槟，有过多么洁白的快乐呢？快乐到一辈子都不忍触碰了。 |
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眼泪流量和年龄成反比，共情浓度和年龄成正比
眼泪和共情的比例，呈人性比 |
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去年就很期待的电影。会被他们之间的amitié 感动，悄悄准备生日蛋糕，偷偷在一等舱里喝酒，约定着以后每年都这样聚在一起，但是最后的戛然而止一点也不意外，就算还带着你送的四叶草项链，也不会再上船用4min收拾一个船舱了，毕竟是不同的阶级。 |
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如何认清失意知识分子「忽左忽右」的立场？很简单，她们不参与解决具体问题的具体行动。这些「嘴巴」玩家的问题在于，总以为「在说」就是在做。其实（言）说和（行）动是两码事。上面要求的「诚实」品质，这位大龄单身文艺女青年做到了吗？显然没有。这个离婚「被解雇/被分手」后《隐入尘烟》的失意知识分子很难做到对他人诚实，和对自己实事求是。事实上，这是一位擅长「撒谎」编故事的文字生产者，在就业危机语境下，没有「工作」安全感的人恰恰不是《工作的她》而是处在「空窗期」当中无聊的她。作为暗中窥视、采访和收集生产资料的记者，除了内在的自我剥削，她对受访者的剥削也是底层化、隐形化、精致化的。然而，一旦这种「男性化」体验不佳，对《两个世界之间》交流失去信心，抑或厌倦了这套《素昧平生的两人》玩法，她立刻恢复自己的真身。待续 |
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这部特别吸引我的地方在于故事内外的ethical dilemma。从marianne的角度而言，如果没人去充当阶层之间这样一个linkage，同温层的读者也就很难真正得知other people's condition —— 但同时这种带有怜悯意味的共情，以及能够随时抽身而出的底气本身就是一种上等人privilege，and the gap is still there no matter what（结尾讽刺到位）同样的情形也适用于拍摄和观看这部电影。两位主演太厉害了，得知chrystele是素人出演后想再欣赏一遍。 |
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法国版Nickel and Dimed : Undercover in Low-wage USA？ |
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船舱内的连结抵不过现实身份的鸿沟，在那个时刻，我们可以看到一位褪去价值武装的中产短暂解放了世俗的情感壁垒，她和观众同时意识到了自己关怀的虚伪和真正物质机理的匮乏——所以电影才建立了一个如此脆弱闪耀的乌托邦，比诺什于美好中窥见真实世界之可怖之后流下的眼泪反证了两段生命无法真正交错融合的挫败，可以说，作家体验生活叙写故事的动机与沉浸光影片段的我们别无二致，同「活在当下」，观众对情景的自由迷恋胜过了言说论证的表达，这种打破了目的性、强大的、保守秘密的视线复活了角色千言万语的告白，人物就此被创造发生。正如生活的魔力并不在于奇遇的瞬间，而在于幻象的破灭，它打消了现代人溃缩在符号内的孤独，让传统法式情节剧的创作基调早早在中途偏离轨道，驶向那虚无，其剥离关怀直视虚伪的姿态足以让当代大部分现实主义观察蒙羞。 |
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试着用亲身经历来感知和关切这些于劳工盲区下勉强生活着的人，她们所遭遇的困难，从喘息中的片刻作乐以及种种日常；而悬念是被设置成“卧底”的主角，让她的道德观、内心世界以及怀揣收集“素材”的想法不断地动荡。它的呈现让人信服并且真实——因为导演也是“Marianne”，而Juliette被邀请和非专业演员共同承载了这个故事。当然会有遗憾可能依然来源于这个角色、影片前提的切入是有些鲁莽、“不够Ken Roach”的，但它所传递的讯息以及所捕捉的，依然重要，并充满意义；也就无愧于它的发生。 |
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类纪实的拍摄方式，惊叹于如此偏向社会议题的文本，竟也奉献了数场诗意浪漫的戏码——不愧是法兰西；在本质或许有些自私的善意瞒骗下，以平视的视角观察了一群苦于生计的人们，在看似平静的劳作和生活中提炼了巨大的情感力；也许偶然曝露身份的巧合之前，玛丽安真的曾有片刻混淆了作家与清洁工——真实与伪装的界线，那份友情毋庸置疑是弥足真挚的，但正如结尾的道别，囿于阶层的过于悬殊，使得一切都消解了意义。。 |
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看得我好难过。朱丽叶比诺什的几次哭泣都中了我的哭点，情绪太复杂了，克里斯蒂安和小可爱姑娘的演技也毫不逊色。“每年四月四号，我们都来邮轮见面吧！我们喝酒、听歌、跳舞。”“我希望我们能做一辈子的朋友。”好希望这一刻的快乐和纯粹再停留久一点。好几场戏都惊艳极了，明明在写快乐的事，那注定的悲伤却从未远离。 |
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作家伪装身份深入底层“体察民情”以寻求写作材料的故事，三人被困在轮渡上时就猜到了故事的结局，信任的裂痕一但产生，就再难弥补，何况横亘在两者之间的，是阶级鸿沟；作为清洁女工的玛丽安能体会劳作的辛苦，但是永远无法共情的是底层人无路可退的困境，即使住着廉价旅馆，切断一切联系，内心深处她也知道自己可以随时回到巴黎，但是对于另一群人而言“他们最终的归宿都是轮渡”。 |
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3.5 女主体验的只算初级地狱工作，欢迎真正的“上层阶级”来体验真正的地狱级别的地狱工作哼哼！四叶草项链就开始泪目了，电影倒也不是纯粹讽刺高高在上所谓体验生活之举，而是一如正巧之前刚重读过的《扫地出门》一书作者曾写到的调查写作遭遇的纠结痛苦，即便与虚伪、消费苦难、学术投机分子不一样，但是同情、呼吁、发声也终究有局限性乃至无能为力，就连友谊的“真实性”对作家而言客观上都带有某种一厢情愿的自我感动成分，而女工们付出的友谊却是掏心的，不然她们不会痛苦决裂至此，这点也是此事最虐心最无解之处；还是觉得英文片名“两个世界”更适合本片，单纯强调阶级并不贴切，毕竟不是王子和公主似的明显“阶级”差异，而是作家职业特殊性决定了作家不见得一定是底层劳动者的对立面，除非这作家再加上点教授之类头衔 #SFM |
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老区电影对阶级的洞察很敏锐，结尾为了彻底揭下温情脉脉面纱，不惜处理得近乎矫情。经历过无高低贵贱只有分工不同的毛时代的我们，对于文艺工作者基层体验生活颇有些习以为常，但在复辟时代中、市场经济下，某些有钱有闲者无论表面上多么同情底层、关注疾苦，双方终究隔着阶级壁垒。 |
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女作家为写书体验底层生活就像徐峥拍电影歌颂外卖员，中产的privilege已尽数体现了。很难说他们是伪善的，他们也是真的能共情，但共情在阶级鸿沟的语境下更是一种privilege，就像女作家和她的底层朋友们在头等舱里过夜时潸然泪下，而清洁女工一滴泪不曾流过，只说“你太煽情了”。这就是两个世界，无论是作家写书、影人拍电影、学者做社科研究，讲述者悲悯地抒写人间疾苦，但被讲述者没空忧伤。 |
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这不比《完美的日子》像样多了？？ |
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You will never live like common people；结尾非常举重若轻（和俺的比诺什姐姐一起看了比诺什新片5555555，今晚我是全世界最幸福的人！ |
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发现比诺什特别会挑剧本，喜欢这样的探讨社会学议题的题材。导演和摄影也都很好。 |
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同人不同命！我想起凯鲁亚克《在路上》结尾的时候，一边是主人公要再次穿越美国东西线的旅行，一边是其曾经一起的朋友穿的精致、准备参加舞会，对比下来，残酷极了！ |
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中译片名更适合叫作《两个世界之间》。 |
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UGC Montparnasse
un film touchant avec l'histoire vraie et les personnes fausses |
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2022.9.18 |
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3.5 和考里斯马基的码头工人生活的区别就在于在于自知和自我批判在前，仍然据守知识分子的立场，通过下沉去窥视蓝领世界的私人生活，失业、贫穷和操劳，社会价值和认同感的缺失，然而人与人之间的情感联结却更加真实紧密。当女主角从打工生涯抽离回到了书店，电影以一个仓促但又心碎的结尾，量化出阶层之间的难以跨越和共情的无力感，并以比诺什层次丰富的演技去中和些许有些消费苦难的同情。 |
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女主最后拒绝和克里斯丁上船，真是渣透了 |
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真还挺好的，而且很深刻，只是反讽的味道太浓，以至于观影到最后有点难受，因为很难不和那些清洁工共情了 |
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时不时想起《完美的日子》被骂悬浮小资意淫消费底层。这部把对底层的消费直接摆到台面上了。最近怎么总是看到作家俯下身子去低处找灵感的电影。入职培训那段让我想起《竞速黑帮》，非法移民社会底层干着外卖保洁等最底层的工作。她的背会痛但最后她总能去复健舒缓，雇主的刁难和残酷的现实比起来其实还算温和，她会闻到看到污秽物，她没做过体力劳动甚至不知道要把头发绑起来。但就像电影里一次没有给我们她看到的污秽物的镜头，她在书里写出来的所谓“真实”生活能传递到观众这里的是被削弱多少层的？冷冰冰的镜头冷冰冰的港口，这场人生体验不过是临时脱光衣服冲进海里，到时候她就能回到岸上穿起衣服，但底层人会一直在冰冷的海水里挣扎。想起毕业论文写的不稳定无产阶级以及自己面临可能沦为不稳定无产阶级时的恐惧。一切这么无力或许没有意义。 |
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犬牙交错的时空和社会空间里，我们从别人的生活切片中，以为看到了对方的全部。人与人可以相互理解吗？也许可以，但程度和范围恐怕没有想象地那么深广，各走各路是最终的归宿。结尾收得不错。 |
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人海茫茫，相聚是缘，身份是假的，但友谊是真的，心里的坎过不去可以理解，只能靠时间去化解了。法国老中青三代女演员演的都好，长得也美。 |
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翻译成《两个世界》更有卖点。除了役所广司在《完美的日子》里做厕所清洁工外，比诺什也加入了清洁女工的行列（这部还是先拍的）。影片早就从求职指导员的台词中揭露了真相，作家为了写作来假装清洁工，挤压了真正需要工作的清洁工的份额。影片中的两个世界总有一种割裂感，尽管对于作家真正的世界并没有多少展现，但是作为清洁工，客串和主演的壁垒无处不在。观感也有一种落差，底层的情谊是真挚的，越是这样越能显示出作家的虚伪和矫饰。作为观众应该代入谁呢~结尾很干脆，倒是值得肯定，留白给的很足~清洁女工通过这样的方式被看见到底重不重要？现在的我也给不了答案。 |
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『男的为什么不能打扫厕所呢？他们不会做吗？』『他们太脆弱了。』 |
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确实松弛，上一秒还是“我们会被抓的”，下一秒就变成了“那是香槟吗？”最差是怎样？开除我吗？那又怎样，这就是生活，我们急需引进类似的多元的生活态度；相对高位者与相对低位者的交流与理解难题对我而言仍是未解的，连一招鲜的真诚似乎都没用。这种关系会伴随每个人的终生，跷跷板一直在且不会平，我们到底该咋办呢？看到结尾处时心惊胆战，心里叫着快cut，生怕再多出一秒来，对了，完全处理对了，克制有力，“没有意义，那又怎样”。
2025.3.9 无掌声的百子湾 好久不见 废墟依旧 |
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3.5 |
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这片子很妙，最后那二人为何就生气，无法再认同她们间的友情了，这很值得玩味。 |
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我要是清洁工肯定也很生气很难受，自己的人生，上层社会只是来体验一下而已，美曰其名了解社会底层（想到去做田野是不是也会遇到这种问题）。但其实作为中产，她身边一定也有很多底层，比如女佣之类的，要想了解还不简单吗，又何必去隐瞒欺骗呢，但她本意一定不是坏的，确实想通过小说呈现社会现状，所以这就是知识分子的典型矛盾了。结尾仿佛当头一棒，彻底打碎前面的美好友谊，两个世界注定没有交集，就算有，也只是雇主和雇员的关系，不存在什么真正的友谊的，很讽刺。 |
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就像女二最后对女主所说，“这只是她的工作”，虽然作家为了纪实而体验生活这件事本身无可厚非，但对于社会底层人民而言这样的双重身份加上为个人背景而编织的故事是残酷而现实的，对她们而言真诚与支持才是她们需要的，这种短暂的温暖与快乐于作家而言或许刻骨铭心，但于她们而言不过是过眼云烟。 |
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穷人自尊太过强大，富人感情太过廉价。本是不同世界的人，谁也别对谁有期望，相识一场，好好过自己余生！ |
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作家和清洁女工的最大差别是，前者永远是在体验生活，是别人生活的观察者和旁观者；后者才是那日复一日艰辛生活的劳作者和承受者。影片结束在乌斯特雷姆的码头，一同结束的还有共情和友谊，写作没有意义，生活依然困苦艰辛，阶级鸿沟依然难以逾越，一切都那么叫人心碎绝望。 |
