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Netflix的谋杀纪录片终于不拖沓了。核心问题是父权的消失和继承。父权社会中任何一个女性的死亡都是被整个体系谋杀。连出门都要经过父亲允许,那样的生活里怎么可能会反抗呢。最后一集讨论了家庭内部邪教的产生,信仰到底是救人还是害人。心理健康问题在亚洲从来得不到重视。关于数字11的巧合和阴谋论很有趣。 |
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信仰和幻想之间只隔薄薄一层纸。 |
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愚昧无知的信仰和走火入魔的家人是悲剧的全部来源,但落后地区的人们显然没有意识到这一点。“神”不是救人的良方,是取人性命的恶徒。 |
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嗯…… |
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网飞的纪录片,越来越流程化,碎片化,既没有逻辑清晰的主线,又没有明显的纪实性,即便一口气看完三集,对纪录片要表达的内核也是云里雾里。 |
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日语里有一个词叫【一家心中】,说得是以家族为单位的自杀或胁迫自杀,台湾也有至今依然被媒体关注和讲述的洪若潭命案,家族自杀这样的话题很震惊,很离奇,但是细细分析依然会发现许多共同点:强大权威的自杀发起人,病态严苛追求完美的控制欲,家族中所谓的一些荣誉或遵从的信念等等。纪录片这起案子我看过几次了,本身充满了宗教仪式,精神病等很多暗黑恐怖要素,但是这本拍得极【朴素】,采访了非常多的相关人员,以案件视角看他们【离奇】的一面,又用一些亲情友情还原他们【普通】的一面。 |
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流水账很无聊…网飞再这么下去迟早把自己消耗完 |
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把眼睛捐出去居然不是我理解的捐眼角膜?!而是扔到恒河里…… |
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整件事诡异到让我感觉采访再多人也不觉得冗长。这么体面、善良且受过高等教育的家庭,居然集体做出这种事,里面究竟有多少自由意志?整整三集从这个家庭三代的背景、社会学、心理学等全面分析,貌似说出个所以然来,貌似也没有。人类真的太奇怪了… |
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就是个神棍害死自己全家的故事。 |
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最後一集試圖探討印度的家庭問題,滿不錯;至於印度警方的結論再度讓人無言一事就不提了,就是那樣。 // 可能因為印度人多,畫面上更好的呈現出了一樁神秘多人命案出現時包含媒體、社會、警方,整體會有多少混亂。做為女性看這片要時常忍耐自己的青筋,那些男人們一派自然的「沒有我的父親同意她不能出門」之類的屁話。有個受訪者說得很好,這些女性有拒絕的權利嗎? 沒有的話,她們能說是自殺嗎? / 看片時沒有特別覺得怎樣,事後半夜暗摸摸在自己家裡晃時腦中自補片中的榕樹儀式的完整畫面(片子裡有刻意去掉完整畫面),覺得有可怕到。 |
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我们完全一样。一样无知,愚昧,傲慢,而且自私。 |
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很难想象这样骇人听闻的事件就发生在过去不久的2018年。随着真相一层一层被揭开,震惊之余也感到深深的无奈。大家族的成员里不乏受过高等教育的女性,她们对生活充满热情,但却又因为仅仅是女性,在印度这样一个父权社会里被重重束缚,陷入困境。精神控制的可怕之处在于受控者常常身处其中而不自知,这桩人间惨案太令人唏嘘了。
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前面拍的太冗长了,太多邻居,朋友,调查官,记者采访,太多重复。其实动机什么的都不是特别复杂,但是真的很难以置信,一家人10个人甘愿被一个”精神领袖”实则精神病人控制10多年已经够匪夷所思了。最后还觉得这样的上吊仪式不会死?所以一起上吊了?最让我奇怪的是很多人脚是能触碰到地面的,这样是如何吊死自己的?除非他们意志非常坚定的全程把脚弯起来,但是实际上他们都没有真正的自杀意愿啊。。。 |
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国家浓郁的宗教气息和父权家族领袖组成的家庭架构是大前提,家族领袖被忽略的精神健康是催化剂,女儿订婚导致领袖权利塌陷是导火索,到榕树礼拜进行时这些人还认为仪式完成后有老祖父保佑,大家互相松绑、生活蒸蒸日上。整件事说邪教不对,说正统宗教的异端也不对,而是落后时代的传统酿成的血案。 |
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其实并不是很好奇Lalit本人经历了什么,更感兴趣这个家族其他成员究竟是如何建立起对于Lalit的强烈服从的 |
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诡异+震惊程度不亚于《追捕虐猫者》的案件,但可看性却远远不如。影片倒也很坦诚,直接表示鄙视戏剧性的拍摄手法。但即便如此,能把一个如此惊人的案件拍得几乎可以说乏善可陈也是本事,如果从心理学甚至社会学的角度深入探讨,会比现在这样吸引人得多。结果整得像在讲一个家庭故事,既拖沓,又乏味,白白浪费了好素材。 |
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b站,某一个“手法”和伊藤润二《怪异六兄妹》里一模一样....社会学硕士其实可以理解,毕竟是家庭权力结构的受益人。 |
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整个事件的逻辑链条还是很清楚的,当然也不足以还原所有真相。比较像招远麦当劳案,信仰和幻想的分界线,家庭内部的异教团体和造神运动,精神健康,也再次证明受教育程度与信仰狂热并无关联。岛田老师的《水晶金字塔》还是要大力推广一下。 |
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一个比小说还要荒诞惊悚的真实故事,一个2018年发生在德里一户普通人家里的灭门案件的真相只是如此让人无可奈何。看到很多印度观众留言说不要晚上一个人看,尤其第二集非常惊悚,比恐怖片让人心不得安,于是选择了阳光灿烂的大白天看完了这部三集的短剧。一言难尽的感觉,希望更多的人也能观看并思考其中未解的谜团。 |
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片子挺垃圾,就多注意心理健康吧。 |
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一个看似恐怖的案件,其实是心理原因。挺好的题材拍得很差。4分 |
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神棍害人 |
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一个男人,在自己家里建立起了一个cult;媒体“犯罪现场”式的报道方式推波助澜。 |
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很啰嗦 |
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还是挺有意义的一部纪录片,只是拍摄的部分内容比较冗余 |
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可怕的是,美国好像也有个灭门惨案是跟这个差不多的... |
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Behind the doors: 对权威的恐惧和传统的迷信 |
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11的巧合不得不令人遐想。整件事背后的原因,哎。 |
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抛开事件的猎奇性而反思父权下大家长制度对所有家庭人员的控制和对心理疾病污名化的危害都是有意义的探讨。某些国人真的不配觉得自己比印度高贵。 |
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比想象中成熟,没得出结论只要精神卫生到位大家就可以happily ever after. 精神健康的问题?宗教的问题?社会学的问题?都是,也都不是。 |
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心理上的作用往往主导着行为举止,难以置信的谎言居然驱使整个家族成员的赴死,似乎也解释了为什么一些邪教让如此多的人沉迷。 |
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纪录片本身拍的很差劲 |
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采访那么多人想求个答案,但观众只想看案发现场 |
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11名家庭成员集体自杀案,故事太震撼以至于半夜醒来脑子里都是这个案件。纪录片拍得很工整,3集分别讲述案发经过-动机分析-社会反思,看完能对故事有基本的了解。精神错乱和宗教信仰结合埋下隐患,长达十几年的控制没有泄露丝毫迹象,更不要说其中还有受过良好教育的人。然而虽然讨论了社会对精神疾病的污名化和轻视,对另一个导致悲剧的原因——大家长制或父权制的反思却较为隐晦,后者是事件发生最根本的原因。 |
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拍得太拖了…案子本身细思极恐😨。 |
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恐怖片是人演的,纪录片是人干的。愿世界上没有邪教,愿大家心理健康。印度还有很长的路要走。 |
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没有更深入的探讨心理,社会,父权等各种问题,如果Lalit真的是在预防家人从组织中脱离,Priyanka为什么会订婚?其他家族成员又为什么毫不知情? |
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可怕😱一个神棍把一家11口的命全坑进去了。。。听说这件事之后很多印度人对神的信仰产生了质疑,引人深思。 |
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第二集那个11👍 |
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傳統父權大家長家族的悲劇 |
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里面的女性真的有拒绝的权利吗,所以可以被称作“自杀”吗?其中最让我吃惊的是11根通风管以及对应的“榕树仪式”.70/100 |
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本被搞得好一出故弄玄虚而劝退,但是咬牙坚持一集便会有种守得云雾见天明的感觉。特别是这种层次递进,从案件本身到案件思考,非常有质感。果然再高等的教育也改变不了血脉里的固守成规,无法突破自我认知的界限,终究还是会走向灭亡。 |
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可怕的父权制 |
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很少看到的关于印度的纪录片………感觉比预想中好看多了,到了二三集主题的上升和升华,真的会让人不得不去想,这个惨剧的发生,到底是什么样的原因,还是多少个不一样的原因一次造成的。如果中间哪怕有一个环节被纠正了,这个悲剧都不会发生;但他的可悲就在于,一个家庭的秘密,外人往往没法一窥究竟并告诉你,那看起来不太符合常理……… |
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拍得不错 |
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真实的世界比恐怖片更恐怖。死者举行的榕树崇拜在印度教里是不朽的象征,往往是献给三主神之一毗湿奴的贡品。同时毗湿奴是印度教里的保护神,其实已经预示着整个仪式就是为复活再生而创造的(仪式当晚他们还订了第二天的牛奶,还和朋友约定过几天见)。看了一些资料警方说日记里曾记载仪式中爷爷鬼魂会在榕树阵列旁的水盆里水变色后降临。仪式后复活者会互相解开捆绑手的绳子。有一种猜测会不会是过去为了巩固可信地位曾经排练过,但这次因为害怕失去绝对父权而下杀手?铁杠,水管,写了11年的日记等多个11数字“巧合”让人不寒而栗
大晚上睡不着了,查印度新闻还不小心还看到了照片…
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虽然Netflix纪录片批判了sensational reporting,但第一集第二集都在做一样的事情,搞的像邪灵附身诡异宗教仪式一样。Lalit的个人经历和PTSD,父权社会大家长的完全控制,不能够完全解释全家集体自杀,但至少不让观众阴谋论。 |
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网飞的叙事功力强到把一个5分钟能讲完的故事延长到120分钟却还是让人在嫌弃拖沓的同时有看的欲望。印度这个国家,发展中国家的父权和迷信没舍弃,资本主义的重宗教和低政府公信力也没落下。一个混乱的国度却还在尽全力增加这个世界的人口,有些令人不寒而栗。 |
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很神奇的案件 但讲的不够好 |