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终于看完了这部5小时加长版,相比公映版多了不少重要细节,其中一些地方与电影版差别很大,比如德国军官弗朗茨其实没有死,战后化身为犹太人再度发家了…… 如今南斯拉夫已经不存在,所以这片在我看来可以说是理直气壮地说是南斯拉夫最好的二战片、没有“之一”了。 感谢快刀和云裳翻译字幕。 |
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我看过电影的tag里有制片国家,于是我现在标记了一部滋养出如此牛逼片子、如今却早已不存在的国家名字。 |
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看电影版的时候我根本什么都没看懂只留下了癫狂 史诗 魔幻这些肤浅的印象 用个体经验表达集体主义 甚至连我这个毫无民族荣誉感的人都感受到了失去祖国是多么悲伤 电视版每一个人物的塑造 命运线的脉络都非常清晰 尤其是马尔科的弟弟伊万 前三集我都不清楚这个角色的作用 但实际上他是最重要的角色 他代表每一个善良无辜老实的南斯拉夫人 在地下生活了20年 重见天日却被德国人抓进精神病院作为战争受害者的标本 30年后想要逃回祖国却被告知南斯拉夫已经没有了 而他视为英雄的哥哥实际上是个罪犯 最后他打死了自己的亲哥哥 这一次上吊没人救他 除此之外每一个主角的结局都是死亡 死去之后又再次相遇 在阳光下没有怨恨只有狂欢 庆祝 和原谅 他们建起红色屋顶的房子 给孩子讲一个童话般的故事 故事的开头是 从前 有一个国家… |
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荒誕派經典之作。5個多小時是有點太長了,有些荒誕段落顯得有點過度無厘頭和拖沓,沒看短的那個,估計剪輯完其實效果更好。前幾個小時幾乎把我笑岔氣,滿地打滾;最後半小時我卻哭得跟個瘋子一樣了。 |
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闹闹哄哄烦人至极,犯傻的角色们让人感觉似乎南斯拉夫所有人都是神经病,直到第四集,姐弟的阴阳相隔,夫妻间的步步逼迫,最后又败给了结尾,该隐发了疯地挥舞拐杖,着火的轮椅围着倒立的耶稣不停的转,所有的人从水中出来在远离大陆的乌托之邦搁置一切恩怨载歌载舞,悲怆和笑声融在一起。 |
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⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐
比167min主要多了战时抢火车,马可走私枪支,马可和娜塔莉的强奸戏,弟弟的作用和死亡,黑仔也是被抓起来了,短版本有些地方确实没头没尾的。 |
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对电影版太熟,看这个有奇效。更丰满,却不显得冗长。
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看完大银幕电影版再来补电视剧。相比5小时的电视剧版,3小时的电影就像是精简版一样。人物形象更加饱满,如癫狂的娜塔莉亚更让人同情,马尔科的无耻更让人愤恨。娜塔莉亚弟弟的结局有所交代,温情得让人落泪。总之,《地下》影迷绝对不可错过这个电视剧加长版! |
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电视剧第一。库斯图里卡诠释了什么叫才华 |
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从前有个地方叫南斯拉夫,这是一个悲伤的故事,这样的故事永远没有结尾。 |
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2022.04.01:前几天决定重温一遍曾经在中国电影资料馆大银幕观看过的《地下》,发现上映日期是1995-04-01(南斯拉夫),就特地在愚人节这天观影了。对南斯拉夫历史背景的不了解有影响我对影片故事内容的理解,不过在再接再厉观看了保留很多删减情节画面的《地下 (电视版)》之后,对剧情的来龙去脉也便有了更清楚的认识。—— “我们在这建新房子…有红色的屋檐,烟囱上有鸟窝…宽敞的大门来迎接客人,我们感激养育我们的土地,温暖我们的太阳,让人想起绿色家园的草地…带着悲痛和喜悦,我们永远记住祖国。我们将告诉孩子许多故事,有着童话般的开始…从前,有一个国家……” |
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可以看做是320分钟导演剪辑版的电影版,情节补充比较多,也更加荒诞。 |
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有年头的东西还是需要点时间进入情境,当然最重要的还是得有那个闲情逸致 |
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草,标错地方了。影评在电影版那里😂。 |
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期待SIFF的修复版。 |
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相当不错。抛弃了电影时长的窠臼后,反倒更加有力量了。每一场戏的节奏、人物的动机都非常对。如果说电影版是一场闹剧,那电视剧版更像是真正的史诗。以及,里面对前南斯拉夫执政党黑的可真厉害啊哈哈哈。 |
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很多触动到流泪的地方。。但也太厌女了啊。。野狗车间放映。 |
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始终是美好的回忆。 |
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终于将这部个人影史十佳的影片的电视加长版看完了,300min,6集50min。比起几年前看过的电影版,加长版资源并不清晰,是直接从塞尔维亚PTC电视台和德国电视台翻录的VHS版本。果真多了两个小时的内容,多了无数情节,许多看电影时感觉松散的地方全都有了补充,尤其是女主弟弟的这条线补进来太感人了!如果是电影版已经是部神作,电视加长版便是史诗中的史诗!!! |
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"A war is no war until the brother kills his brother." |
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二刷,首刷电视版,杰作!这是库斯图里卡献给自己祖国南斯拉夫的一封情书。以黑色幽默和荒诞现实的方式回溯历史,以戏谑的方式寻访南斯拉夫在二战时、二战后和冷战后的家国面貌,经常出现的诡异的仰拍镜头加重了荒诞感。人物均是被命运摆布的、被世事左右的无能的形象,不论是耍小聪明的抵抗组织,还是好似一群乌合之众的纳粹官兵,还是在隐文本中,尤为能体现的性无能的马尔科。所有人无时无刻不处于一种犹如巴赫金所说的“狂欢化人体”中,而马尔科的窥视也正契合了一种外部对内部的“权力凝视”,一种地上对地下的“规训与惩罚”:地下变成了另一种形态的“全景敞视监狱”(福柯)。吹奏乐队不仅为影片贡献了其又一灵魂——配乐,更作为重要意象贯穿始终。影片中用同样的演员“重演”历史事件便是以戏中戏和自我双重指涉的方式重申元电影的几副面孔 |
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从前有一个国家......
2018年2月看了电影,两年后再看电视剧版,电影和电视剧都是满分作品,如果可以再加一星的话,对于伟大的作品都不过分。在魔幻现实主义文学小说中,马尔克斯是王者,他的《百年孤独》就是一个国家哥伦比亚或者是拉丁美洲的民族史,或者说是人类的寓言也不为过。而在魔幻现实主义艺术电影这一领地,库斯图里卡是王者,他的《地下》就是南斯拉夫的民族史,不过这个国家已经从世界地图上被永远抹去了。
看完这个电影或电视剧都会令你对人性深深产生怀疑,特别是对于喜欢玩弄政治的人。你知道生活中充满了谎言,很多人的谎言是赤裸裸的,根本不用大脑去思考用屁股就能知道,然而你没有揭穿,你没有揭穿是因为这个人并非十恶不赦,他并没有欺骗和伤害你太深,或者,你跟他的联结很浅,可以轻易的从你记忆中抹去。 |
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每个民族都有自己苦难的伤痛 |
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320min电视版,疯癫的另一个名字是库斯图里卡。1、影片采用拉美魔幻现实主义风格,通过三位主人公传奇般的人生影射至南斯拉夫的整个当代史,以自身于(已逝)南斯拉夫民族的复杂情感作出审视及深切追思(相比公映版,扩增时长的本片在叙事铺陈和悬念设置方面都显得较为精巧,各种意象与细节的呼应更是不胜枚举。段落间的过渡借由历史画面的原景重现,伊文和猩猩在作为人民群众的信念象征而贯穿始终的同时,亦起到推动叙事进展的重要作用)。2、阁楼刑讯模拟长镜&图奇频逝旋转超现实。3、在真相被蒙蔽的世界里永远望不见蓝天,而那些醒来时发现自己寄托已然坍塌的人们唯有哀叹。结尾的集体式狂欢一如华美瑰梦,像是德国的《故乡》编年史般,所有人物沐浴重生,我们仿佛都不曾到来这现实。我们将告诉孩子许多故事:"从前有一个国家,其首都是贝尔格莱德。" |
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在北京法国文化中心看的首部电影(迷你剧?) 相当的震撼 320分钟 6集一次看完 也着实有些吃力 在荒诞不经中书写着一个存在于历史书中的国家历史 戏谑地调侃着一切 又深刻地揭露着一切 着实像一部俄国的大部头 在小人物的情态下 构筑起宏大 最喜欢结尾水中戏和婚礼戏 死亡让一切重生 也让一切消弭 |
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电影版的地下只剪了20年后的部分,
电视版的地下剪辑了更多的地下生活内容。
电影版本是载歌载舞的南斯拉夫文化。
电视版本是充斥黑暗之后的黎明破晓。
我想说电影版和电视版是地上地下的硬照。
不过不是很推荐电视版,确实很难找到资源,而且资源清晰度也很低。
其他的过渡剧情也有一些增加,让电影版本更加连贯,可是却也使得电影版本的情绪变低。 |
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之前当电影版看的。补 |
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资源比片都难找 |
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南斯拉夫 |
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没有清晰度高的版本,但很值得再看看这个电视剧版。相对于电影,虽然依然是疯魔荒诞的节奏,但没有那么癫狂夸张,也就来得及仔细品味后面的悲情。可惜没办法看到画质更清晰的版本,如果电视上能重放应该更震撼吧. |
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剧情比电影版丰满很多,结局死后极乐世界在女主弟弟死时有了铺垫,男主的私卖枪支讲的也明白了,儿子结婚时地下里俩男主的对话背后的含义也有了解释 |
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电视剧版带给了更多的震撼,库斯图里卡实乃神人,诺兰,你靠后点 |
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共六集,第四第六没看,资源下不了。电影版条目下的所谓导演剪辑版,就是这个。 |
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《鲁豫有约》老罗的采访中提及。 |
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重温。看到片头写着“快刀浪子翻译”,恍然以为回到了第一次看的2008年。我的悉尼。 |
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原来导演剪辑版就是电视剧版。第四集里60%电影里没有 |
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从前有一个国家 |
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这应该就是320分钟导演剪辑版 |
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看完五个小时的版本,抛开一切电影中的意象,光故事就是满分。荒诞,夸张的表演,配合南斯拉夫风情的音乐,每一集结束都能对着结尾回味很久。然后很多意象充满诗意,表达隐晦,魔幻与现实交融,井水与彼岸,动物与人类,让人觉得很有老塔的一些味道。当然这种欢快地讽刺,到最后弟弟那段话,几十年的恩怨,一代人的历史,将被永久记住。改天再刷电影版 |
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...有没有高画质版? |
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浪漫,癫狂,自我,爱国。真有百年孤独那味。 |
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很完整但缺少触及内心的情感 |
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加长版细节很丰富,但剪辑版叙事节奏更舒适 |
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超现实主义的巅峰之作,库斯图里卡的地下,尤其是约凡婚仪一节,种种奇思妙想宛如天人初临。 |
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库斯图里卡是看不厌倦的 |
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南斯拉夫的地上是意识形态的角力场,库斯图里卡的《地下》,是南斯拉夫的考古地层,记载着时代更迭的家国历史和人心动荡。库斯图里卡的地下通往普通人避难的地窖、反抗军藏身的下水道,也通往一整个被蒙骗的地下社会,和理想主义者自欺的乌托邦,同时又能通往由土地所连接的外部世界的任一角落;库斯图里卡的地下通往过去和现在,通往现实和谎言,也通往柏拉图和苏格拉底。库斯图里卡的《地下》,是被现代性拒绝认领的失灵角落,也是孕育着或现实或魔幻或现代或后现代的生命力的共同源头。库斯图里卡的《地下》是南斯拉夫的坟墓,他一层一层挖开,见证着南斯拉夫的每一种死因,又一层一层将它埋葬。曾经有一个国家,它错综的现实只能通过魔幻来讲述,通过这样一个谎言:战争还在继续。三十年后流传着另外一个谎言:战争应该到来。库斯图里卡,《地下》。 |
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伟大 |
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电视版 |
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抽空又刷了一遍,感谢快刀浪子的字幕~ |
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第一次看南斯拉夫的片子 看到时长被吓到 点开之后停不下来 前面笑岔气后面半个钟哭成狗 / 开头Ivan在爆炸中眼睁睁看着动物园被炸已经让我哭了一次 原本以为只是个普通角色 从地下出来后寻找Soni几十年 重逢也总算圆满了 杀死了一直以为是英雄的骗子哥哥 最后了却心愿自杀 这次再也没有哥哥来救 Ivan大概是千千万万平凡的南斯拉夫人的缩影 在战火中寻找生机 在战乱中失去家园 出走后发现国家已经不存在 连我这样的人都感受到了心碎/全片的疯疯癫癫和欢乐的音乐让剧情越发荒谬 结尾的死亡又在孤岛中重逢 越欢乐 越悲痛 一个已经不存在的国家 留下的作品如此伟大 好奇又惋惜 |