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很颠覆我个人认知的纪录片,人类还是灭绝好了 |
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小成本片子,思路有点飘忽,但里面提到了一些很有意思的点【46%的海洋垃圾都是渔业的副产物,渔网和捕捞用具,所以对海洋生物造成的危害才更大,而不是网络上赚点击率的什么塑料袋和塑料吸管】 |
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好瘋喔人類,其實大家現在應該都常態性地覺得大家一起去死一死好了吧 |
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从 Cove 开始,又采访了 Ric O'Barry,但最终延申至全球捕鱼业而不是局限在某个国家某个人某个组织,还是非常有眼光的。至于说他们说得对不对,其实有个很简单得鉴别法:我说你错了,如果你没错,你一定会反驳我,而不是让我滚:) |
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看到一半觉得“生而为人,我很抱歉”,看完觉得人该自杀了! |
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看片子的时候正好在吃鱼,想把自己剁了。人类要不干脆就灭绝算了然后放大自然自己慢慢恢复平衡。 |
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“可持续”的 discourse 在欧美已进行了十几年,这部影片把这个充满漂绿色彩的词推向风口浪尖。当代的“可持续”屈膝于资本主义的逻辑,这种逻辑的本质就是层层剥削。它让人类一出生就只能扮演剥削和被剥削者两种角色。你对自己的消费行为了解得越多越会发现 ethical consumption (道德消费)在这个世代根本不可能。虽然片子里许多信息在开始食素之后都有一定的了解,但看到现实的画面依然还是会气愤不已。Go vegan,尤其是生活在物质丰富地区的人:你要么直接参与对生灵的剥削,要么就是不参与,没有中间选项。 |
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关于海洋生态问题的总目录,每一个单独的话题拿出来都是庞大而沉重的。如果要拯救海洋,大概首先是禁渔禁捕(长江已经禁渔了,捕杀陆地野生动物已经是违法行为了),其次是养殖(尽量养殖生物链底端的物种,不要养殖顶级捕猎者,畜牧养殖就是这样)。不过这是难以实现的。所以人类不灭、天理不容。7 |
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层层递进,直到引出惊人的真相:破坏海洋的最大罪魁是渔业,就是那个司空见惯的普通的渔业,而保护海洋的先锋——环保标识认证组织,其实是隐瞒真相的黑手,环保认证不过是门生意。这种形式引人入胜,结论也够颠覆,非常有看头。各种认证组织向中产消费者贩卖道德抚慰,这种模式究竟能不能保护环境和human赖茨?反观国内网上的小市民伪中产,令人不得不深怀疑虑。 |
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纺织行业近年来常常提及由「渔网」制成的再生面料,还在想哪有那么多渔网可以循环使用,纪录片中给出的比例是 46%,46% 的海洋垃圾来自于渔网渔具,而不是文宣中经常出现的塑料吸管,塑料吸管只占所有塑料废品的 0.03%。为什么海洋组织和协会的网站没有人提及渔网渔具呢,这背后又夹杂着复杂的商业利益,就像那些认证的标签,发的标签越多,机构的收益也就越多。工业捕捞对海洋的破坏是毁灭性的,参与才众,大多数国家都脱不了干系。更不用说,奴役劳工的问题。最黑暗在于政府、执法机构也是参与者。层层问题在短期内是难以有解决方案的。 |
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非常好,填补了一些新认知。。。的确值得考虑合理健康地减少肉类摄入。。。还是有意义的。。。 |
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⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️ 如果说有哪项运动影响改变了世界观,对我而言就是潜水。如果你问我潜水和其他运动的区别是什么。对我而言其他运动是关于专注你自己,而潜水是关于忘记你自己。作为来自另一个世界渺小的造访者,那些ego那些自我实现全部抛诸脑后。我希望他们的家园,之前和之后一样好。我希望有我的世界,比之前稍微好那么一点点。
十星纪录片。这个时代已经忘记了Journalismus的存在价值是层层剥开事实真相,不被胁迫,不被收买。
还有,不吃鱼了。 |
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迟来的必修课,再也不吃鱼了 |
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能不吃鱼就不吃鱼 |
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少见的揭开西方环保骗局的西方纪录片,逻辑还是很清晰的,有些证据不太充分的部分可能会有一些过度联想。比起海豚湾杀掉的海豚和亚洲每年吃掉的鱼翅,渔船捕捞时杀死丢弃的海豚和鲨鱼数量更为巨大;比起排放在海里的塑料生活垃圾,废弃的渔具才是杀死海洋生物的罪魁祸首;比起全球变暖导致的珊瑚死亡,过度捕捞导致的鱼群消失才是珊瑚死亡的更重要原因。海洋环保组织的赞助者就是西方大型渔业集团。绿色海产品认证根本不能保证生产过程中没有伤害到海豚,认证只是为了收钱。索马里海盗原来是渔民,西方大型远洋捕捞船把鱼捕完了,渔民才被迫当了海盗。墨西哥湾漏油事件杀死的生物不及当地渔船一天的捕捞量。虽然完全不吃鱼才能保护海洋的观点比较极端,但电影还是值得一看。 |
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震惊不足以形容听闻纪录片中列举的无数海洋渔业之中残酷事实、商业巨头和公益组织们、国家政府试图掩饰真相所说的谎言时我的反应。环境保护爱好者必看的片子。 |
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看完了非常难过。因为喜欢海豚,我一直在给海洋机构捐钱;为了减少海洋污染,我减少使用塑料餐具,出门带布袋,连吸管都换成铁的了。然而纪录片告诉我,海洋里的塑料垃圾50%都来自渔网,人类的商业捕捞活动才是最大的罪魁祸首。所以我准备少吃鱼了,没有买卖就没有杀害。ps,人类真是地球之癌,我是不准备繁衍后代了,早点绝种吧,还地球一个清静。 |
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Eye opening.原来海洋中的塑料污染大部分来自于丢弃的渔具,而不是吸管。而发持续渔业证明的公益组织是由渔业零售商发起成立的, 80%收入来自于卖认证。 |
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虽然主观和偏颇到不大能当纪录片来看,但起码前2/3还时不时能抛出一些发人深思的问题。到最后该点题时居然落脚到了“你知道动物都是能感知到痛苦和恐惧的所以全世界人都应该吃素”上我也是艹了。另外吐槽下导演全程的提问都和大一新生一样幼稚,面对一个牵扯到几百万份饭碗、几千亿的利润、数不清的利益群体的产业,动辄一张口就是“既然这样你们为什么不劝世人别再吃鱼呢?” Like WTF???? |
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我觉得这个是真的有点阴谋论,第一个屠杀海豚的镜头,下一个场景转向日本的tuna捕捞码头,然后narrator提出一个神逻辑:渔民和海豚是竞争关系?WTF?你要是说人们把海豚肉假扮成其他肉来卖可信度都高一点....然后就是老生常谈的亚洲饮食祸害论,啊哈哈哈哈哈哈。真的,以后人类毁灭了肯定是亚洲人的错,这个锅亚洲人背定了。西方舆论的胜利 |
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观影经验极度不适。极其white supremacy的镜头和叙述,无处不在塑造自己冒着生命风险调查拍摄(实际上并没有)、能聪明质问哑口无言的环保组织(实际上并不是)的白人英雄的角色。但实际上,这部片子极度缺乏同理心,也没有任何意图了解背后真正复杂的情况和问题。但凡有一点经验的媒体从业者都能看出几个受访对象的话语受到了多大程度的剪辑和扭曲,而导演问出的问题,简单粗暴,但却在这种剪辑下如此轻易地抹杀了那些真正在做实事的人的一切努力。这部片子自大、无知、甚至带着歧视,可悲的是,那些夸大、不严谨的数据,那些极富煽动性的剪辑和言辞,才让这个题材引起了一点注意,而那些真正重要的呼吁却少有人问津。只是不知道这种注意是利大于弊,还是弊大于利…… |
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很多生态学的推论都太跳跃和捕风捉影了 比如鱼类减少后藻类浮游生物珊瑚礁会怎样变化? 其实所有的食物生产都是对自然生态的破坏 不吃肉真的会对环境更友好吗?不吃肉的人难道就愿意吃牛饲料?没想到居然有一艘海盗船专门攻击非法捕捞的渔船 |
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这类片子不仅仅是不吃xx系列,更是再也找不到理由生孩子系列。 |
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逻辑真的挺不严谨。或者说这不是一部调查现象、分析解决方案的纪实片,而是一部记录导演个人观念转变的纪录片,而且挺自己以为救世主的那种。bycatch的问题技术上至少有部分解;过度捕捞引的数据是30年前的,现在已经好多了;NGO的部分,oceana 2014年就有商业捕鱼问题的报告,只是没有放在首页里。东南亚捕鱼的剥削问题参见2017年AP得了普利策新闻奖的报道。这其中的问题不只是坏人和坏政府,还有地区发展不平衡和上下游压榨的问题,毕竟吃鱼最多的人不捕鱼。到了Taji那边被警察日夜关照倒是出人意料,可以和The Cove对照着看。怎么讲,采访对象觉得自己被断章取义了总归不是好兆头。相关问题的其他纪录片推荐mission blue和troubled water |
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最终绕回到素食上了。 |
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人类就是这个地球上的病毒 |
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是坏,也可能是蠢,哪些是你想诋毁的,哪些是你想吹捧的,一目了然。加入人物讲完话后呆滞,眼神飘忽的那多一两秒的镜头,这个人在观众眼里就再没有信任可言。在看完饿着肚子的非洲渔民后,还能在影片最后搞不吃鱼的提倡,你就知道这帮傻逼是多伪善,多双标了。但是人类无可救药这点更让人窒息。 |
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这个议题很重要,但是我还真是第一回看到纪录片可以这么拍:首先放一下“东方”的日本的耸人听闻的捕海豚画面,然后通片难以置信地白,而且重点是数据来源在哪里?这种fear mongering做种效果会有多大呢? |
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恶魔的呼唤的短评还能再无知一点吗 不知道熊猫是wwf吗 |
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前面不错,最后让我吃植物鱼?滚! |
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震惊于海洋塑料废物的大头竟是来自废弃的渔网和绳索,片尾的话很触动我most of the positive and negative things that bring about change in human civilization start with someone.Some one.And no one can do everything but everyone can do something. |
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本来觉得有点抓马,又是一部平平无奇的揭露海豚鲸鱼捕杀的常规纪录片,但看到后来确实刷新三观,很多真相是人们无法看到的,那些被大力炒作的内容往往是资本另有用意的洗脑。永远存在贪念凌驾于道德之上的人,掌握资本肆意破坏却要全人类背锅,兴百姓苦往百姓苦。虽然感觉导演有点傻傻的天真,但新闻调查需要勇敢的人,我们需要停下来思考。希望导演能好好活下去,让大家看到更多被掩盖的真相。 |
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和海豚湾类似,其实都是调查访谈的方式呈现残酷的真相,但比海豚湾视野更开阔,触及的也是更本质的问题。而且虽然有很多私人情绪的部分,也可以看得出访谈的人和提供的信息往往也是被选择性呈现的,但拍摄者揭露的事情是事实,在泉州看过渔港的状态后再看这部片子,几乎要困惑为什么我从没认真去想,没意识到捕捞鱼类才是海洋污染的最重要原因,只是想想海边有多少渔网心里就该清楚的……
我也不知道自己是不是有点儿要走极端的倾向,或者是不是最近情绪有问题才格外关注这方面的信息,也许需要一段时间来想清楚,但确实现在在考虑少吃肉类了。只是我又很不喜欢素食这个行为透露出的那种道德优越感,或许还是先做到自己一个人吃东西时少吃肉类吧。 |
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行动派纪录片,逐步打破我们对渔业捕捞的日常认知,一步步深入到充满丑陋、罪恶的真相当中。无休止的商业捕捞才是导致海洋危机的最大凶手。海洋塑料污染致使海洋生物减少是一个伪命题,危害海洋动物最大的是巨大的渔业产业,遗弃的渔网以及渔具导致近半数海洋生物的死亡。而海洋环保组织刻意逃避这一事实,而一致宣传把罪魁祸首转嫁为人类日常生活产生的塑料垃圾,而忽视了这背后整个的渔业捕捞阴谋,是巨大的利益、资本的操控带来了这一错误舆论的导向。又一次,万恶的资本家制造、蒙蔽了无数人的海洋(渔业)阴谋,再一次,我们知晓了某种真相,但最终我们依旧无能为力。即使规则由我们制定,但漏洞永远无法填补。 |
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整部片子就像充满标题党的个人油管vlog,所有复杂问题都用博眼球的素材呈现和数据对比来简化,除了宏观警示作用以外,无法带来更多深入的思考。 |
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1.借助海豚湾扩写渔业商业范围;2.惯性西方纪录片,全片慷慨激昂但实际数据来源值得怀疑,每个数据听起来都惊为天人;3.所谓行业协会最是荒唐,推到一个只不过是为了推出另一个;4.开篇1/3放弃,一个阴谋的背后必定还有另一个阴谋,纪录片背后的资金来源值得质疑。 |
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最终原因其实就是人类的贪婪,没有人愿意因为环保问题而减少食用海鲜。可以禁塑,反正禁塑了还有纸制品可以替代,不吃鱼改吃素?nonono,别跟我聊这个!2048年很近了,无鱼可吃的时代就在眼前。最让我触动的不是无鱼可捞,这在我有限的环保意识里早就是地球危机之一,而是索马里海盗原来只是渔民,因为国家内乱欧美渔船进入索马里海域抢夺鱼获让他们不得不转行做海盗,这才是最让人振聋发聩的……听到鲸鱼的悲鸣我也哭了,我也是帮凶,人类啊,地球之癌,毁灭吧,真的! |
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这问题引起反思和担心是有必要的,但到处都是摆拍和无引用出处的胡说八道,这和我说拉屎会破坏大气层有什么区别 还夹带私货多次出现熊猫、日本杀海豚、我国的非法捕捞船,鱼翅、奴隶船(全是亚洲人的错),而白皮把一个鲸鱼家族全屠了还在那里BB是仁慈 |
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保护海洋动物这个事情,处处是矛盾。我们以为有所谓的绿色食品,其实没人能保证背后干干净净。我们以为把吸管换成纸质的就能够拯救动物了,其实不过是杯水车薪。我们以为只要给动物保护组织捐钱就心安理得了,其实动物保护组织只是另一种赚钱的方式。抽丝剥茧,归根结底,想要保护海洋动物,最好的方法就是不吃鱼。那么问题又来了,不吃鱼,人类怎么活呢。我们大可以大发厥词说人类是地球之癌,干脆灭了算了,但有几个人会因此而自杀呢。 |
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典型的欧美人站在道德制高点上指责别人系列。 |
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我知道,我难过,但我不知道能做点什么来挽救。 |
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以渔业为锚点,勾连作为其后果的的环境破坏、经济殖民和劳工剥削,如果没有来自冠冕堂皇的环保组织的拒访、各国政府的监视和骚扰,《渔业阴谋》只是一部表达欲旺盛、调查深度却相当有限的新闻式纪录片。素材编排因以调查进展为序而略显混乱,悬殊的数据对比被频繁使用后也失去了它原本的功能,我甚至对创作团队的基本职业伦理——是否充分考虑并确保受访者的人身安全保持怀疑:在对曾被奴役的泰国渔民的采访被迫中断后,塔瑞兹乘坐飞机回到英国并“因震惊连续几周没有拍摄”,而受访者是否安全则没有任何后续交代。从揭露道德消费的不可能到落脚于素食主义的逻辑本身并无问题,但在生产成本尚且高昂的语境下引入对素食肉类生产商的采访(并罕见地隐去了对其的批判)让一切又变得可疑起来,在关乎人类的共同未来时,特权和欲望之间的纠葛总是无限暧昧。 |
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all these just to tell you to go vegan? y’all missing the entire point |
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开头讲环保挺常规,越“深入”越有种bbc的味道。当然,保护生态环境人人有责! |
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虽然商业捕鱼的后果让人窒息 但难道……吃plant based food就解决问题了吗 |
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“No one can do everything, but everyone can do something.” 导演真的伟大,一个人拍了一部纪录片。人类是不是最该灭绝的动物?(Jonsi & Alxe 的bgm出现热泪盈眶 |
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很喜欢 Paul Watson 的那句话:我们都是这颗蓝色宇宙飞船上的船员,不要再互相伤害了。 |
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1. 海洋通过各种各样的生物作用吸收地球上93%的二氧化碳,放出氧气占人类消耗总量的85%以上;2. 人类捕捞活动令许多品种海洋生物的数量在70年内锐减超过80%乃至濒临灭绝,后者对于维持海洋生态和全球气候平衡有着至关重要的作用;3. 46%以上的海洋垃圾由渔业用具组成,它们是海洋生物最主要的人造垃圾致死因素;4. 海产品瓶罐上的各种环保认证标签及其背后组织根本无法保证其产品的捕捞过程当中真的保护了海洋生态,毕竟商业捕捞行为本身便足以对海洋生物和海床造成近乎毁灭性的损伤。切尔诺贝利如今周遭自然环境生机盎然;墨西哥湾原油泄漏令人类不得不放弃在该海域的商业捕捞活动,十多年后的今天,其生态恢复得比事故之前还好。如果日本核污水排放令人类在未来很长时间再也没法好好进行海洋捕捞活动或者摄入海产,会不会反而是地球生态环境的福音呢? |
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别吃别吃。感觉导演研究课题和我有点像,就是研究着研究着离课题原来越远了。。那为啥不顺藤摸瓜继续研究或许就解开了人类演化的大课题。大家都喜欢提出新的问题,比如全球变暖、白色垃圾、鲸鱼捕杀,以及本剧提到的渔业捕捞,不论他们是不是危言耸听,圣母言论,但都言之凿凿,听着都好像有点道理。但过段时间就有貌似阴谋论者宣称这些只是谎言罢了。到底谁是正确的呢,看过几件事情就能论证么,这些复杂的大问题很多人穷极一生或许就研究个冰山一角。切莫人云亦云。 |
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片子中有趣的一点“46%的海洋垃圾都是渔业的副产物,渔网和捕捞用具”,所以最有危害的反而不是人们一贯认为的生活垃圾包括塑料袋、塑料吸管。一语道出人们现在很多环保活动就是自欺欺人的,真的可悲@Netflix |