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合法传销就问你怕不怕。 |
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电影揭示了一个存在多年的以奖金制度为基础的多层次直销系统，曝光了以健康为口号的康宝莱的黑暗生意，并让华尔街对冲基金大鳄Bill Ackman成为一个拿出十亿美元真金白银、并且在承受没有上限亏损的孤胆英雄。欺骗熟人好友来挣钱，大家努力去维护金字塔的谎言，人性之恶莫过于此。2017年7月Netflix观影 |
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金字塔传销扒皮 Ackman是不是华尔街第一可爱的风投 |
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康宝莱之争（Herbalife，2012~2016），起于Bill，止于FTC，事涉拉美裔非法移民问题。做空方，比尔•阿克曼（潘兴广场，对冲基金）vs 轧空方，卡尔•伊坎（伊坎企业，对冲基金）。片尾特意提及两人去向，春秋笔法：“狼王”伊坎担任川普政府特别顾问（次年辞职），此为贬。阿克曼依旧保持空头，此为褒。 |
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一个如此猖狂的上市传销公司...心疼Bill Ackman好几秒... |
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多希望有更多的人能看到这部片子。先不论Ackman的初衷是什么，但是在商业社会，政府监管缺失的时候，那些被金字塔骗局裹挟的渴望着成功的人们，谁来保护他们？ 越是没有能力辨别，没有能力保护自己的人，越是受到伤害。哎～～ |
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记得初中时总有人上门推销安利，劝家人加盟，说保赚不赔，今天看到herbalife的故事，突然发现私人历史就这么抠嵌在资本主义洪流中。钱权欲望、儿戏般的华尔街政治、虚幻的美国梦、邪教性的传销构造，人性的种种黑暗荒谬，在川普竞选的背景下更有深意。导演也立志于揭露人的矛盾和反差，问答很棒 |
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编剧非常巧妙。导演很有倾向 |
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Pyramid Scheme/ Prey on immigrants' lack of knowledge and finances/ Wall street circus/ Bill Ackman/ Create credibility around the products/ Government hasn't acted/ Small lies people don't get away with, big lies people get away with/ EXPLOIT THE POOR |
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2022-07-16金字塔骗局没啥太新鲜的，比尔卡尔互骂太好笑了 |
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这片子不太客观，康宝莱固然就是传销，但当代快消品牌不也是利用广告在行骗么？美白去头屑不也大都是编的故事么？牙膏里放点云南白药真的能止血？桃花姬的花生酥里面又有多少阿胶？倒是美国能有这种制度可以鼓励某些人为了利益推动变革让我觉得比较佩服 |
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原本只是对“金字塔式诈骗”的传销控诉，当Bill Ackman和他的死对头加入后，逐渐变成一种买空卖空的金融狼战，感觉美国底层人民的福祉也瞬间被淹没在绿花花的钞票之中。 |
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Ackman即使是明白这个骗局，300页ppt解说，联合了受害者，站在道德高地上，短期内也成功不了，毕竟对手从1984年就开始存在，华尔街它只看谁更有金钱实力。 |
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这蛇皮译名。应该译成“做空垃圾”。 |
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首先，这种不依靠产品或服务的价值获得收入，根本无法持续盈利的商业模式就是典型的传销。
纪录片外两个有趣的事情：
1.截止20211217收盘 ，herbalife股价是39.920刀，搜了下竟然在国内办得有声有色（i.e., 在云南有很多合作，春城晚报发了不少稿件）；
2.虽然bill ackman做空herbalife的计划在18年已经失败（退出了空头持仓，亏损几亿），但他在20年初抓住疫情下美股两周四次熔断的走势，提前低价买入再高价卖出CDS赚了26亿刀。
总的来说，你传销，我做空，maybe“大家都有光明的未来”。 |
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https://www.reddit.com/r/antiMLM/ |
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我就有总在发展下线的亲戚，我家还有产品呢，类似的生意可真不少。怎么说，就像传教，从外面看很傻，但架不住里面的人真信啊。康宝莱现在也是业界最大，股价比12年还略涨了70% |
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记住了一句话，任何替代三餐五谷的方式方法来减肥，都是违背自然法则的！ |
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金字塔骗局，传销，从小就知道是违法的结果到现在还是层出不穷，被骗受伤最重的都是贫穷和弱势群体，华尔街大头的争吵让这些人显得更渺小了，律师站在受害者中间接受着他们的祈祷的场面有点震撼，有点吓人。ackman的脸好像没法表现出任何情感(is he on anything...?) |
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康宝莱还是风生水起啊 |
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有点意思！gotta admit Bill Ackman so damn hot...他的presentation skill太厉害了...people get away with big lies...康宝莱和X茶奶昔这种代餐真的是违背自然，任何喝这玩意的都get memed！ |
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想起妈妈有个同学在1992年安利最早打入中国时就开始进去，后来做的讲师，虽然是副业，钱是赚的多，但是赚的都是黑心钱，报应还是有的，她的儿子因为从小吃安利所谓的健康品导致很多病，她自己的正业也总遇挫折。明明这么多年了，年轻的一代还是很容易被洗脑去做安利，人类就是概不了贪婪的本性，害人终害己啊。康宝莱的标志标明某会在背后的支持，单靠普通人又怎么可能让他倒台呢 |
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亿万第一季第四集的原型案例 Bill Ackman vs Icahn short vs short squeeze |
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直銷金字塔 |
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骗子大法。 |
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除了权健，安利，玫琳凯，完美，无限极，原来还有一个康宝莱。 |
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利益动人心，传销的形式在变，本质不变。康宝莱是一个大骗子，相信的人反而越来越多。正如纪录片中所说，小骗反而容易识破，大骗反而不能。 |
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There's not enough Bill Ackman in it. Pyramid scheme其实很容易懂的。看了这个片会让人觉得对Ackman的SPAC更有信心了？（喂什么鬼？！） |
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Wall Street is not a place to look for morality |
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Bill Ackman 不只是投资者，也是慈善家啊。 |
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一个割韭菜的故事 |
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看得时候在想，这么好的商战故事为什么拍成这样，看到一半明白了，这片根本不是为讲故事的，本来就是为集体诉讼造势的一部分。想了解这个事的话看新闻比较好，看这片浪费时间。 |
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对财富的渴望容易让人迷失 |
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上流社会分有道德感和没道德感的，底层人民分清醒了的和还在做白日梦的。凡事最怕谈感情，按规章按程序办事最简单，勾肩搭背讲兄弟情，动不动就“都是一家人”这种，最不靠谱。 |
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这部电影最戏剧化的地方在于阿克曼想利用受害者的发声、起诉做空康宝莱，没想到自己的死对头冲出来捡漏，让股价居高不下，反倒亏了很多，可怜的唯有那些拿不回自己的钱、也没有底气发展下线的经销商们。
另外，太容易赚钱的机会总要想想是不是陷阱，这种好事怎么就会到自己头上呢？保持警惕，保持怀疑，不要相信任何人，哪怕是亲人和朋友，人性的贪婪在道德面前不值一提。 |
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现实生活中道德律和丛林法则的交戈真是让人五味杂陈... |
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荒谬感。 |
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内容很好，可惜纪录片节奏和内涵不太行。中间讲受害者那部分太冗长拖拉，重复性太高，无论是花街巨头们小孩子一样的赌气对赌还是拉丁裔被骗群体背后的故事都没有很好的挖掘。最后，Bill是不是做了医美啊？？？ |
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很精彩的纪录片。bill ackman从外形到谈吐都是我的菜！星星眼！看到康宝莱这样的骗子公司让我想到当年认识一个在北京负责美乐家的gay，他们招徕的大部分都是家境不好教育程度不高的gay，抱着发财梦去结果为了发展下线用高出市场一倍以上的价格购买品质并不高的商品。最后能坚持下来的寥寥无几，坑了身边人再退出，反而这个人自己坐着飞机几乎环游世界一般的在微博展示美好生活，不知道这个游戏能玩多久。 |
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In 2018, Ackman closed his 1billion short-selling position against Herbalife. The five-year war officially ended and Pershing Square lost 1billion. |
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https://zhuanlan.zhihu.com/p/40454153?utm_source=wechat_session&utm_medium=social&utm_oi=31358848073728&from=groupmessage
更多故事始末链接 |
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空洞。 |
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Bill Ackman用浅显易懂的几句话解释清楚了什么叫做空 |
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比较偏向ackman的说法，没有HLF那边的具体解释。倒是讲了些挺sketchy的内容，比如健康俱乐部，但没有超越ackman的猛料。至少现在还是悬案。 |
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且不说他是否成功 是否坚持下去 但品牌产品本身让人想起了某年夏天表姐带来一堆安利产品…现在想来本质是自己买完用不掉 如果能顺便吸引说服亲戚的购买 赚提成也是极好的 男友就是所谓安利讲师？看他一脸横肉 就知道这类玩意绝对忽悠人的 /华尔街的险恶和美国政府效率低下 但至少他们有一些东西 2018新闻仍然有集体诉讼 尽管股价涨到没边了 |
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最搞笑的是最后一幕吧carl icahn变成了监管委员会的顾问 |
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but as a marketer, againsting muti-level marketing(scam) game isn't just for social ethics... most importantly for protecting our proper marketing career plus preventing our brain being poisoned by those
keep in mind, 我国是一片肥沃的土壤(a land with low trust)...尤其隐形的, 他们每天, 都在我们身边 AND YOU JUST CANNOT AVOID!!! even for job Interviews. |
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金字塔骗局得以猖獗存在，其中原因值得反思！反观社会，类似此种模式并不鲜见 |
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这不是一部孤胆英雄勇斗敌人——正义战胜邪恶的神话故事，这是一部关于正义力量与资本利益的血淋淋冲突的真实故事。直到现在想必斗争也还在继续，Herbalife 与 bill ackman的对冲基金也还在激烈的角逐。 这是一个奇怪的世界，我们被告知自己生活在童话般的幸福宁静的美好世界里，现实中却是血淋淋的各种力量的角逐和对抗，没有人性，无关正义。资本有自身运作的规则，社会也有其运动的规律。华尔街毕竟只是华尔街，精英们追逐的只是无限的金钱利益，与其他一概都无关。在这样的规则下，骗局可以被伪装成为合法的商业运作，因为它确实毕竟是合乎法律的。公司披着梦想的伪善的外衣，讲述一个个激动人心的成功的商业故事。让后来者不断倒下，不过没有关系，后面还有千千万万个追随者。 |
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片子不好看，但内容倒是足够讽刺和悲伤。因为处在监管的模糊地带，所以直到现在康宝莱安然无忧，类似模式在中国也大行其道快乐的割韭菜薅羊毛。赌场下注的人关心的是下一把能不能赢而不是真相是什么，Bill Ackman这把是真的当了慈善家。一声叹息。 |
