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恐怖分子的孩子也是恐怖分子，从出生就注定的死循环，而且因为孩子们纯真，所以能更快学会残忍。电影没有大声疾呼“救救孩子”，但旁观者视角已经足够揪心。这样的故乡确实让人再也不想回头…… |
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单是题材，就绝对值得高分！相比白盔那些假大空的戏子和骗子，这个导演真正深入进联合国认定的恐怖组织努斯拉阵线，以同情和支持他们的圣战事业为借口，拍摄到了父业子承的可怕现实，也揭示出中东永无安宁的悲观内核。安拉胡阿克巴总是挂在父亲和8个男孩嘴边，而女性可以想象并能理解的，在这个纪录片中完全缺失。认为自己才是正统世袭基地组织的努斯拉阵线，与政府军、苏俄、美国乃至ISIS统统为敌，哪怕排雷的父亲被炸没了腿，孩子们还是义无反顾地去到训练营，一个个成为圣战勇士。“他们杀我们一个人，我们涌现100个，这场战争不会结束。” |
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牙牙学语的孩子最先听到的不是童话故事，而是《古兰经》中“神的教诲”；最先学会的不是算数和写字，而是搏斗和射击。在这片埋着无数枚地雷的贫瘠土地上，自制的炸药不过是他们的玩具；在这所名为“圣战训练营”的特殊学校里，真枪实弹的考验不过是日常事件——似乎他们从小就缺失了名为“恐惧”与“死亡”的教育，似乎从出生之日起，他们就开始为那场不知怎么开始、又不知如何结束的圣战做准备了。他们是恐怖分子的孩子，而最令人难过的是，没有任何一个成年人告诉孩子：“你被我们培养成了一个恐怖分子。” |
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武器是他们的玩具，
仇恨是他们的教育，
杀敌是他们的目的，
这TM已经二十一世纪了～
为什么还有那么多SB。 |
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宗教、爱国、民族，在这些孩子的生活面前能抬起头说自己绝对伟岸光正吗？ |
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心情非常沉重，能够深入恐怖分子家中取得其信任并与他们生活两年本身已经不易，无论排雷拆弹还是射击都近距离拍摄记录，导演的勇气令人肃然起敬。可能在世界上绝大多数人眼中，恐怖分子只是一个单薄的符号，代表着杀戮仇恨极端，但导演向我们展现了恐怖分子的复杂性，他们可以因为价值理念杀人不眨眼，也可以像普通父亲一样亲吻孩子，也会因为打架教训孩子。有样学样砍小鸟的头，做土制炸弹取乐的孩子，也会因为父亲受伤痛哭。在镜头里，女性是缺失的，没有妻子，没有女儿，在男人眼里妻子是会争风吃醋的生育工具，拿儿子用枪指着不戴头巾的女孩当笑话讲，即使她只有两岁。那个曾经出言冒犯神被父亲痛打的孩子，最终入选圣战训练营，等待着为信仰而战。他们总说the war will go on forever，真的希望有结束的那一天。 |
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训练儿童恐怖分子那段最震撼，天真无邪的小孩就这样迅速地泯灭人性。人间地狱也不过如此。 |
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Sundance'18看的首映，导演历时3年数次深入叙利亚拍摄的一户Al-Nusra Front排雷专家兼TNT制造者家庭里父亲和几个适龄儿子的生活轨迹，信仰的传承和命运的安排让人看完非常震撼。当生活是个单选题，而怎么选择都可能是死路一条的时候，谁还管得上这是最好的时代还是最差的时代是希望之春还是失望之冬 |
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信仰并不是错误所在，而是战争与动荡。正如父亲所说，他们参与战争，只不过是想建立属于自己的和平国度。而即使人民不参与战争，他们又可以做些什么？农作从商？当一个炮弹从天而降，当你眼看自己的国家正在被毁灭，除了战斗，其他都是扯谈。长期战争，缺乏文化教育，只会让愤怒积聚，而信仰只不过是一个工具。加上最近的新西兰枪击案更是引证了这一点。真正可怕的不是恐怖分子，而是人面兽心的政客和肮脏的军火交易。看到老大踏进军营实在忍不住流泪，这些小孩在还没开始认知世界的时候就被灌以暴力的思想，然后在长大之年被扣以恐怖主义的帽子，即使假以时日能被纠正，发现自己大半生追求着地狱会是怎样一种感受。或许只有死亡是最好的解脱。 |
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尚好的独立纪录电影。
不考虑选题特殊性，素材组织与表达呈现处理的很见功力：创作者主观表达极其克制，更多的是通过影像材料的调度达成“无言的互构”实现叙事，镜头对情境的感情投射让人能够观看下去、思考起来。
影片的架构始终紧扣标题：作为恐怖分子的父亲的生活、作为恐怖分子的孩子的生活，各自独立、各自交互，甚至各自对抗，合成了一个特殊时空下特殊对象的生活史：孩子们怎样耳濡目染的在日常嬉戏中也被恐怖主义行为方式影响，由此达成建构。宗教极端思想在这里不是以歇斯底里、张牙舞爪的形象出现，而是在不经意的、而且十分寻常的亲子互动间，通过所见所闻所思被灌输给了孩子们——真正可怕的不是极端思想精明的政治宣传，而是这种融贯生活方式的潜移默化。
但政治是没法究诘的东西：选题单纯揭示现象却不曾深刻展开，置于当下就意义寥寥。 |
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2024Siff。就像国家档案馆的研究员基于稀有档案写成的论文无论如何都价值不低，能够直接获得基地组织的培训视频，由其给观众带来的冲击性自然也保证了纪录片的质量。本质上导演的干预很少，而伊斯兰极端民众的日常生活也是普通如你我，从某种程度上说，立场的不同孰是孰非就全靠综合实力了。 |
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如果我把对他们的爱掏出来撒在土地上，那么这个星球就可以叫爱球而不是地球。 |
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生在那个国度确实也生不由己，从小耳濡目染被灌输的思想都是有毒的，就好像是种下一颗有毒的种子长出孽果。孩子们本身没有树立价值观的年纪本来无忧无虑，这个极端主义分子父亲却不依不饶的教育他的孩子们走上极端，这个循环太可怕了 |
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全片唯一出现女性的地方是学校里的小女孩朗诵一篇关于太空船的诗。弟弟读给哥哥的课文也是关于外星人。 |
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这场战争会持续很久很久，不同的道路已将我们分离 |
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在孩子运动和学习战斗的生活，不断在他们身边近处开枪。这是一种精神催眠，和强制麻木。对死亡的恐惧麻木后，会更容易被捏造精神。我们影视中危险的剧情，仅是他们的日常，命运何其无常。 |
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很可能是受现实环境的限制，这个题材的纪录片通常都缺乏一个明晰的叙事线索，而流于素材的堆积。但这一部至少采集到了一些非常难得的好素材。 |
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小孩子很容易被洗腦。這種童軍脫離組織後往往可以免責。 |
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另一种如父如子，父亲献祭着儿子，即使对他们怀有爱意。
素材罕见，孩童们在训练营的几段看得毛骨悚然。摄影机看不到家中的女性，只能听到她们的哭泣。
主角对圣战满怀信仰，“现在发生的一切就是第三次世界大战的前奏” |
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无法搅动这一池浑水，只能在旁观者的角度看着巨大的悲剧不停地发生。 |
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完全缺位的女性形象，真正的“如父如子”。 |
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我看不出纪录片里的孩子和其他地方有什么区别，恐怖分子在杀戮的时候，别人也在杀戮他们，他们一样渴望结束战争，停止暴政。战争没有胜利的一方，动不动就喊着要消灭别人的自己也可以反省一下了。 |
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虽然...但怎么看都像是为了体现奥斯卡“多样性”和“兼容并包”而硬收进来的。 |
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能看到这样纪录片，实在是幸运，来自于战乱中的叙利亚，且是对一个恐怖分子一家贴身拍摄，这样近距离地了解，实在是难得。而镜头所展现的一切，也确实让人震惊。在那样环境中出生与成长的孩子，会与其父亲一样充满仇恨，而且必然会走其父所走之路。好在影片最后给人以希望，八个孩子中总算有一个愿意去读书，愿意融入现代文明之中。 |
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被诅咒的土地，怎样把人变成畜牲 |
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【叙利亚】接近冷血却又残酷的视角，没有批评更没有讨论，只是一股贯穿着的漠然。就像跟着枪声一趟一坐、即将接替父辈任命的孩子那样，恐怖主义所带来的伤害和阵痛远远超过了分歧和战乱。 |
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努斯拉阵线 |
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首先，佩服导演能深入险境拍出来这部片子。（鉴于这是导演的家乡，会不会换做其他人就被。。 不敢细想）父与子 完全可以看到母亲，也可以说是女性在整部纪录片中的隐身和缺失。全片引用的经文我没有看到对敌人或自己宽恕，全部都是诅咒和血战。如果真主确实如他们口中的全知全能，为何不降下神迹惩罚他们的敌人或者卡菲尔？！也许这只是我们这种无神论的想法吧。溜了溜了 |
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#HKIFF# 造炸弹是游戏，“fight and kill”是随口哼的歌，像爸爸拿刀捅那个人一样捅死了鸟是说笑，射杀不戴头巾的2岁侄女是说笑，从小训练是排成一排等着大人放真枪。看着一群十二三岁或者不到的小孩第一次从头到脚穿成那种熟悉的恐怖分子的样子真的毛骨悚然，从一家人的两年看到过去和未来的每一代。Talk about disturbing，杀上瘾跟这个比起来就像过家家。直到走出戏院还像在一场醒不过来的噩梦里 |
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翻译很多基础错误看出译者不是很了解伊斯兰教。 没读过中东现代史以前也不建议观看，因为容易把极端思想和普通伊斯兰教搞混，电影男主有点像isis前身领袖卡扎维，没什么文化进了监狱受极端思想感染，没受过智识训练变得狂热还自成逻辑，古兰经不让人杀无辜的人他不听(杀害无辜是严令禁止的，并说杀一人如同杀了所有人，这等于是最大的罪过了)，古兰经不让强迫别人的宗教他也不听，真主让合理反抗压迫(当确认压迫停止就不能再对对方施暴)，他就觉得杀人有理了，还认为别人都是异教徒，经书哪有说过凡人哪有判断别人信仰的能力啊。 看了当地的环境不知道怎么说，当下一代都已经没有希望了，或许他们只是想要一个能说服自己的杀人理由吧 |
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深入骨髓的恐惧。导演冷静的镜头很公平的展现了圣战起源的复杂性。萨拉菲本身是场宗教解放运动，与欧洲的宗教改革一样把解读宗教的权力交给普通人。而自由解读的权力又不可避免的滋生极端思想。相信萨拉菲的人很多，但把political islam推上圣战的是统治阶级。军事独裁的暴政一日存在，与之相对的极端主义也会存在。另一方面，一个孩子出生的时候他的未来就或多或少的被父母决定了，但其中人性在闪光，Osama何尝没有一颗温柔的心，Ayman读课本的时提到的学习爱与和平。只是被命运裹挟着向前走，作为观众真是只有眼睁睁的绝望。 |
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蛋挞 |
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为仇恨而生，为仇恨而死。 |
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宗教这玩意儿，把正常人弄的不正常，让傻子变疯子 |
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每個政权都声称代表真主，都从他的信徒手里夺走了解释这个世界的权利，他告诉信徒苦难生活的根源都来自敌人，唯一的出路就是用死亡来换取，并告诉他这光荣无比！一定不是信仰和宗教先出的問題，是人先出了問題，我说的是那些人，你懂。恨比爱要持久深刻的多，我对什叶派波斯的未来是悲观的。世界上每一个第三世界民族集体维系政权的手段都大同小异。所以我对他们的未来也是悲观的。〔唯一能带走的是家乡的回忆，那里有我再也回不去的乡土〕 |
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不寒而栗。 |
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“童年时，父亲曾教导我写下自己的梦魇，来防止它们再次侵袭。我背井离乡来逃离不公和死亡。当我们开始在他乡建起新的家园，曾经的家园上，萨拉菲圣战正经历黄金时期。战争在乡邻和同胞间种下了仇恨的种子，如今圣战开始收获这些果实。”过于真实，极度不适。生在地狱，死亦在地狱。沉重，不寒而栗。战争中永远没有胜利者，徒留下满目疮痍和永无止境的折磨。 |
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导演勇气可嘉，但他每每说我不批评的时候都显得缺乏诚意，其实片子要表示的意图已经很明显了，（因为是非正常拍摄）非常推荐读一下访谈。另外就是译名问题了，除了直译父子之间，现有两个中译都很说明视角问题（也无法不说有没有精确表达影片主旨）。导演新反馈和长大了的奥萨马成为了朋友，人家现在土耳其生活，他没有成为恶魔或恐怖分子，当然导演可能觉得有自己功劳，实际上也潜埋着另一部他本该拍的片子：相信和成为未必与父亲有关 |
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极为难得的视角，只是冷静观察，而非急于评判，恐怖分子们有家庭生活，有亲情，但他们所有的生活都建立在一种以恨养恨中，子承父业一代代赴死，似乎永远看不到未来。 |
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【上海电影节展映】两年时间跟拍叙利亚努斯拉阵线圣战分子一家的纪录片。难得可贵，肃然起敬。观感触目惊心，毛骨悚然。在狙击手、排雷员圣战分子父亲以身作则的“教育”下，他的8个小儿子的日常生活是：虐杀小鸟、制作低危险性爆炸物、背诵经文、学习实弹射击、被军事训练、灌输极端仇恨思想、适应并习惯子弹从脑袋边划过…这些孩童的日常即是恐怖主义的洗脑过程。他们也有属于儿童的天真，但只能被压抑和规训，一代代孩童就这样成长为满脑圣战仇恨的杀戮机器、人肉炸弹和炮灰。这种从小灌输的洗脑比战场的枪林弹雨更恐怖残忍。任何人在这样的环境中成长恐怕都难以幸免。镜头中女性几乎完全缺失的状况也反映出值得深思的叙利亚女性地位现状。映后导演分享片中的圣战父亲已于2018年死亡，两个儿子因本片被关注后被退出军队，现在土耳其做裁缝。令人欣慰 |
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2019052 三星好片 |
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触目惊心。你仿佛可以一眼看到这几个小孩最后走向怎样的结局 |
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很多纪录片拍摄的视角非常矫揉造作，用西方那一套惯用的通用的观点和隐藏的态度去表现有诸多可能性大事实。这个题材是很有趣的，但拍摄手法还是千篇一律，对于战争中的小孩就是拍他们杀鸟，在废墟，以及恐怖主义父亲“亲和”的关于杀人的教育，我们能看到这个父亲从感知上是个平和的父亲，但是却一直在谈论杀人之类的恐怖的话题。还有他们谈论女性的态度和内容，真的很恐怖。太多这样表现中东世界的视角了，没有一点探索性和新意，都是一样的模式套路去认识这个群体，用一种装作静谧沉重的拍摄法，真的没办法让人冷静，看的非常生气。这不是说除了这一种就没有其他可能性了，或者其他视角才是正确的。而是，在我小时候，我的穆斯林邻居六七岁的时候也在那杀鸟玩虫子之类的，有什么区别呢？发明所有一切杀人武器的科学家也是罪犯。 |
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勉强及格。这个选题还挺屌的，编导从德国（又是德国）返回叙利亚北部老家，与一名“努斯拉阵线”成员一家相处了两年，这个努斯拉阵线是基地的一个分支，同时也是叙利亚反政府武装的一支，后来跟伊斯兰国划清界限（按男主的话说，他们跟伊斯兰国是好学生和坏学生的区别），但还是被美国认定为恐怖组织，于是男主和他的八个儿子就成了恐怖分子一家，虽然他们看上去更像割地自雄的普通民兵。本片同样规避了血腥镜头，男主排雷被炸断脚、逊尼派政府的俘虏何去何从，这些在电影里都看不到。但本片极罕见的展示了叙利亚混战中的诸多细节，崇拜圣战士的男主、会自制炸弹的孩子们在学校和训练营两边的经历（他们竟然也能读到些儿童文学），一个村庄的命运如何流变，编导静静注视这一家有些怪异的父子情，最后收束在无力改变的怅惘感里。全片没有一个当地女人出镜 |
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无关偏见,其实就是宿命罢了. |
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他们永远被困在了梦魇里… |
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導演是東亞地區到歐洲的移民二代，覺得用這樣的身份返回故土去探究這個議題很有趣，不過一開始的敘述視角讓我有點錯亂。看完想到《大佛普拉斯》那句話：「雖然人類可以登陸月球，但卻永遠無法探究其他人的內心」。導演所拍攝的這家人不是甚麼高層，是一個真的信仰那一套的「普通人」，他不是口若懸河的要人上戰場而自己躲在家中，他奉獻自己也奉獻後代。確實是一方水土養一方人，人與人也永遠無法互相理解。 |
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会流泪，会身穿印有超级赛亚人形态悟空图案的衣服，读的书上写着“请教给我们爱与快乐”，但他们被向着相反的方向引导培育，最终长成恶魔。完全融入得到的素材触目惊心的真实（方法有一点想到王兵），几乎不带评判和介入的客观呈现，让人心生寒意难以释怀。 |
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从“真主创造小鸟是为了让我们杀死的吗？”“不，真主创造小鸟是为了让我们吃”开始就令人不适，全片都让人如坐针毡。片子给了一个极度冷静且相对克制客观的视角（虽然从剪辑安排中完全可以体会到导演的立场），我也很努力想要代入，但感觉实在无法克制自己对宗教和宗教狂信徒的厌憎。全片唯一一次有女性出场的段落是三个小女孩在学校念一首有关宇宙飞船的诗，其中两人没有戴头巾，这个片段很美，但想到主角说“我希望娶两个老婆，她们都能生双胞胎，这样就能完成四个老婆该干的活”，这种美就显得如此脆弱。 |
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一直觉得纪录片必须承担叙事责任，而不是简单地堆砌素材。好在这部电影的素材足够惊人。 |
