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这才不是什么大男子主义，不过是一个最普通的男人对家庭的诉求。一边是口口声声说着爱陶醉于风花雪月的自私女文青，一边是珍惜感情和家庭温柔贤惠顾全他人的艺妓。应该选谁睿智的女儿都懂。尽管渣画质声音也是丝丝拉拉的，尽管有人说这部还不够成熟，我倒觉得一切完美。 |
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成濑在早期的叙事和运镜就相当成熟，探讨夫妇关系的主题在当时看肯定是相当超前，两位妻子如红玫瑰和白玫瑰，一朵孤傲自赏，一朵体贴馨香，丈夫在这里完全做出了遵从内心的选择，而不是恪守与发妻白首的刻板观念，且结尾得到女儿的谅解，从这一情节设定就能看出成濑电影的独特之处了。 |
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8。前天随意下个片，成濑生日恰好看，苦逼艺伎为家悴，小日本拍大男子，你若愿妻如蔷薇，自个如此又怪谁 |
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3++ 成瀨早期，99年修，内嵌英字。(AKA Kimiko!) 细腻刻画人物及其关系美。新时代的女性，不论自足如其母Etsuko还是守家如Oyuki，甚或时髦开朗的Kimiko，其实个个都开得出蔷薇。其中戏仿《一夜风流》打车的片段，今看可爱依然。 |
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对于现代女性正在面临且又解决不了的困境，我们实在有必要回到历史里——追溯源头或是寻觅方法。简直就像灯塔一样存在的成濑早早就为女性观众指明了出路。标题《妻如蔷薇》真是一语中的，女人必须通过附着于妻子的身份才能活得像花儿一样坚韧而温柔。不富同理心的丈夫是不可靠的，经济独立也并不能撑起女性自身全部的价值。尽管长期被男性忽视的才华在一定程度上得到了父权社会的认可——甚至超越男性，但女性仍然在为个人的幸福发愁和奋斗。成濑认为智识对于女人来说是锦上添花的亮点，并非是个稳固的支点，女人最终还是要向婚姻和家庭靠拢。活泼而又向上的女主角正是听从了智者的建议。可惜，分工不同的夫妻之间已然出现了不平等的阶级意识，并且城乡之间的矛盾亦在加剧。所以作为成濑视点的女儿在调停父母失败之后，也流露出了不如愿和不情愿的心绪。 |
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好喜欢kimiko这个角色，她不会因为父亲的软弱背弃而对男人，甚至对婚姻有什么不好的想法，在母亲陷入痛苦时，她会站出来去找到躲在深山老林的父亲面对问题，亲眼见过父亲与情人的相处细节，再看父亲与母亲的相处细节，她理解了父亲做出这个选择的初衷，用婚姻这层枷锁把不适合的两个人绑在一起，是最大的错误。kimiko对待整件事情的态度，是一个思想独立的女性，最好的体现，值得很多很多人学习。 |
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这其实是一个含量很厚的故事，不相互理解的挣扎和释然。有几个音乐转场非常有意思，并且日本电影早在巴赞之前就常常使用纵深镜头来扩大表意了。还有就是，成濑的感伤和悲观基调真是从一早就显现出来了。 |
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感觉很不日本。很有趣的故事，搁在那个年代很难得吧。虽然说到底是渣男太自私。但所谓追求幸福的权利啊，善良的艺伎有，女主角有，自然软弱的男人也有。于是冲突出现，却不忍心怪谁。三个女人很有戏。既然不合适那还是不要在一起的好。女主思想很前卫，笑。又见镜狮子。 |
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經典作第二次買票終看到!! 在別人拍那麼多大婆小三二奶的狗血劇之前---成瀨大師早已前衛地在 1935年推出這為 小三平反之作, 深入骨髓探討女性的婚姻意義, 難得也沒抹黑大婆, 而節奏卻比大多東瀛更明快, 精準調度鋪陳細節, 人物各自精彩. 導演也親身演繹,
此片後他"贏得"美麗的千葉小姐, 看似又一導演女主聯姻佳話, 但三年後分開為此影片內涵下了最佳注腳. 映後談影評人小姐飽讀詩書反不明薔薇所指, 網路發達一查即知, 薔薇非平常玫瑰, 野生堅韌, 正正是此片中四女性最正象征!! 還要懷疑薔薇在日文別有涵意, 確是有,但那是新世紀衍生, 和此83年作品絕無關係. 下為15年語-保留見證:本有機會睇大銀幕, 點知同特出名作-許鞍華第二套鬼片--撞到正!! 無 |
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男人喜欢童稚与母爱兼具的妻子，时而是调皮，时而是母爱和保护。成濑巳喜男是个理论家。 |
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无声电影时代摄影机的运动是传达“意思”的主要方式。摄影机的机械性约等于现代性。进入有声时代后的前期成濑作品中依旧保留着流畅丰富，略前卫的摄影机运动（主要是室内）以及对平行蒙太奇的技法运用等特点来说《愿妻如蔷薇》很是典型。该片1935年《电影旬报》评选为年度最佳。成濑有声第四作。 |
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画面比较粗糙，为什么老头子的妻女各个都那么智慧？ |
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延续《女优与诗人》对现代夫妻关系的探讨而更加深入和清晰。成濑明显很欣赏新女性身上独立飒爽的气质，但又敏感地认识到在当时的社会条件下，新女性给传统家庭稳定性带来的冲击是难以解决的。本片算是成濑拟想的一种解答，电影里一个精心设计的构图耐人寻味：隔着前景爬满藤蔓的窗子，以此为景框拍摄家庭里的对话。这是对“妻如蔷薇”的点题：不妨妖娆，不妨多刺，不妨成为中心，但仍需有所凭附（家庭/婚姻）形成共生关系。这也是代表摩登女郎的君子从代表传统、温柔隐忍的阿雪身上学到的东西。现在看自然很难认同，但放诸当时语境，愿妻如蔷薇而非愿妻如莲花，已然有一种体谅理解在内了。 |
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SEIJI: A farce. KIMIKO: A tragedy. |
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愿妻如蔷薇 |
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把父亲当作国家的某种隐喻，在城市与乡村、和服与洋服、写诗与艺伎之间，做着淘金一把翻身的美梦。在这种对比里，浪漫主义没有全盘西化，而是滑向更本土、民族的诠释。当然这种影射可能是无意识的，每个人物都有饱满的、足可代入的个性，比如“长大了就知道”的幽默感，比如对相敬如宾的官方吐槽（是喜剧也是悲剧）。这部35年的片尚有默片痕迹，但镜头摇移非常成熟（比如从一侧窗外快摇到另侧，暗示二人不合），最后的叠化镜头仿佛是空间的胜利。 |
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1935年成濑巳喜男《电影旬报》年度最佳，镜语、表演、理念均十分前卫。 |
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盖博式搭车哈哈 |
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成濑影展。“等你长大就知道了” |
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相比现在红卫兵式地打击第三者，这部老片从另一个视角出发，轻轻地描绘着为什么两个人的婚姻走到尽头？儿子温功课，老婆按肩膀，那种家的自在舒适，真是令人感慨啊。给文青上了一课。 |
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绪雪这个女性角色，胸怀之宽广很令人感动 |
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成濑用镜头捕捉人物小动作和暗情绪的技法逐渐有了气候 将视点落在世俗意义上的道德困境 怯懦但渴望自由的男人和娇弱敏感的发妻和隐忍柔软的爱人 小辈在其中观察的是父母也是男女//发妻的怨愤 不容易分辨是出于对丈夫的爱恋还是某种借于自我职业身份的人设树立 刀子嘴豆腐心多少让人又爱又恨//最终还是跟随自我内心这点 挺勇敢了 |
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2021成濑巳喜男作品回顾展。在特殊时代下，「父亲」/「丈夫」对于家庭（妻子和孩子）就意味着「正确和必然」，以至于可以容忍「妻/妾」的存在，却不能容忍「男性」（身份）的丧失，女性的依附属性不断在成濑已喜男电影中出现，无论社会的主流道德或者变迁，却一贯如此。 |
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三星半，写人精准。 |
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勉强两分。“我从没花过你的钱，这次我就要花”，同父异母的小弟被三个女人连续告知“你长大就会明白了”。女主筹划结婚，试图让离家十五年的父亲回来见证，亲身拜访才发现父亲的第二个家庭待自己也不薄（她读书的钱都是人家供应的）。这剧情没什么矛盾关系的张力，唯一悬念就是父亲到底为什么不回家，剧情也没正面解答。就还是比较正统的成濑作品，女性角色的设定丰满一些，女主的那股俏皮劲儿，再加点行动力；写诗抒发思念又有点不解地气的母亲；隐忍而柔和的第二个妻子，男性角色就不行了，父亲浑浑噩噩又一事无成，叔叔和男友都有点一根筋的天真，还是个男人破破烂烂，女性修修补补的成濑故事，而且这次的角色塑造跟表演都显生涩。剪辑有多处明显的跳跃感，虽然是默片时代的影响残留，但偶尔也让人想到戈达尔 |
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才70多分钟，两个家庭，层次丰富，成濑的结构做得真好，共情的气口也留得微妙，虽然还没有后来那么游刃有余，但城里的女儿负气远行乡下找父亲质问后又慨叹放手的情节我也很感同身受，乡间小道的行走相比他后来的招牌行走镜头，多了辽阔与放下也蛮好。 |
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@成濑回顾展 妻子的妆容很像好莱坞的默片里走下来的。 |
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声音串前的应用太前卫并且娴熟了！ |
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[2019年11月成濑√] 剧作精彩，尤其后半段拐到成濑得心应手的女性情节剧上去，实在是精彩。这一部里面对现代都市女性的塑造还是相当出色的。成濑在有声片的第一年风格还不太稳定，不过轻喜剧肯定是主调，双人对话也经常有不跳轴的时候（当然这部里最常用的还是反打不跳轴但是一定有一个跳轴的双人小全景做结尾），推拉镜头和比较复杂的双人对话场景都用得很克制。 |
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男的不行，大城市不行，旧贵族不行（大写加粗）但女儿还是很可怜因为她父母都是只能寄生吸取他人生命力过活的人。以及导演的价值判断仍然是女性的生命力只能用于履行母职与妻职。ps配乐很美，配乐的无处不在也很是一个刚刚脱离默片时期的电影。注意到构图有很多从室外向窗内的偷窥视角。 |
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蔷薇般的妻子只能远远观望，不可靠近，而他需要的是无需浇灌也能蓬勃生长的野花，既然如此，何必还要触碰蔷薇，扎了手还要野花帮你疗伤呢。花与花本没有过错，只怪那采花的人贪心又自私。 |
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家庭的破裂 |
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《愿妻如蔷薇》体现出的矛盾都是刻板的男权婚姻制度造就的，而看似渣男的父亲也是不幸福婚姻的受害者。成濑的剧作先延承这一套话语体系，再将其推演到让它自己自相矛盾，辅以生活气息浓郁的现实人物，反倒更彻底地质疑了这种权力关系。围绕一个男人的出走，两对母女形成了一组非常平衡的对照关系，涵盖了那个时代社会各类女性的形象。 |
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t2383842b0 好像国产老片。不太成濑。 |
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21.5.29 成濑回顾展 太喜爱这样的家庭片，几位女性的情感刻画相当细腻 |
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诗情....那些如蔷薇般美丽的不同女人...|20181001资料馆回顾展再看(略减) |
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成濑珍视女人的温情，浅浅地听女人的诉求 |
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各种音桥转场，个别地方剪辑有点怪，成濑果然是擅用特写镜头来捕捉人物细微的情感变化，对演员的要求也比较高。几位女性形象依然伟大。成濑把有些事看的挺透彻... |
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9.1/10 |
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#重看#一部非常彰显叙事功力的精巧小片，颇小体量内蕴含的丰富层次，其完成度和高效性值得后人效仿；成濑式运动镜头不惟在室外极有标识性，室内运镜和调度也很有看头——比如在父母双方间的挪移暗示他们之间的推拉；虽进入有声时代，默片特征还依稀可见。
以“渣男”一言以蔽之显得过于单调片面（当然成濑式渣男的确渣得花样特色），其实是藉由常见家庭纷争折射审美情趣、阶级差异导致的人际相处问题，与其长久互相折磨，不如就此放手——这一点由女儿看穿并决定，也寄予了导演对婚姻情感的态度。 |
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女主很厉害，对事不对人，父亲毫无魅力。结果两个妻子和孩子们都这么体贴真是，在成濑的作品里太普通了 |
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很稚嫩的拍摄和故事脚本，“母亲，你输了呀”。 |
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男人 那么普通 那么幸福; 女人 各个不同 同款规训; 愿只愿世间再无雌竞 |
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1935。东京女郎的寻父之旅，从自我中心到理解她人。现代其外传统其内。城里的“妈妈你输了”，那个乡下的家庭更有凝聚力。而实际上，爸爸真的不太重要。（不过，橘子和巧克力就是会让你一下子舍不得他）舅舅唱义太夫节之前说：没有开心的义太夫。然后梆子声一直持续，在新镜头里三个唱节，很妙 |
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还好，还好。女主角的思想还是蛮开放的，但是还不值5星。该片能列1935旬报第一，或许是因为该年日影普遍较弱吧。 |
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其实还，挺有趣的~以及，感谢cinefan的影后谈，用默片思路解释成濑那令人介意的说话走走停停还非要反复转向加上频繁的剪辑，感觉让人顿时舒畅了~~ |
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t2383842b0 字幕t22a061efd |
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小巧細緻好看 |
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7.5 下的版本音画俱渣。女主真是新时代女性。 |
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声音很差，还是受美国影响的默片风格。大跨度倒退回看三部，结果三十多年不变的隐忍和成就男人。 |
