|
看后并非激起民族主义情绪,而是更确信信仰与民族无关,基督教绝非白人的宗教,奉行爱的法则,即是上帝之子. |
|
也許需要一些宗教情懷與對處境瞭解才能更明白電影的意義。當最後Rodrigo彌留之際遙遙凝望著迎向炮火的Gabriel，他所看見的不是Gabriel，而是基督的聖體。一個是熱血的革命者，一個是柔弱的羔羊，但同樣他們都活出自己所理解的愛，對原住民的愛，這是基督不同的面孔。 |
|
美得让人窒息的摄影，与宏大如沙盘式的剧情相对应，虽然微观上（人物相互关系与剧情发展）显得很粗糙，但是以如此超然的上帝视角远景镜头拍摄无疑充满了宏大、绝美、庄严与仪式感，配上世界上最伟大的配乐家生涯中最完美的一次配乐，你就是拍南美洲的一坨屎都能感动到人泪流满面啊！更何况还充满情绪！ |
|
好看，有关如何坚持信仰。音乐太好听了55 |
|
又是一个贪婪人类铁蹄践踏异域文明的残暴故事，不同性格的传教士角色让故事更饱满一些，其实本身跟教义没关系啊，更多是在展现文明本身的可贵和自然的绝美，让结局更显无力接受。年轻的铁叔，纤长瘦弱，眼神坚定又圣洁，配合莫里康内的音乐，简直每幅画面都自带圣光，像耶稣基督的化身... |
|
也不是不能看，场面迷人。可惜，与魔力康原声带所浮想联翩、哀婉流转的史诗故事相比，电影太流浮于表面。1986……1986……再次证明，今时今日中国影迷依然执迷不悟的金棕榈，它可以注多大量的水，瀑布巨流般那么大吧。 |
|
开场极好，开阔幕布下的修士苦行，耶稣圣光显现。但越发深入，你会逐渐发现文本实质上的指向在于天主的传扬者与殖民政治之间不可调和的冲突，而这一冲突真正的受害者——瓜拉尼族人却是实在缺席的。瓜拉尼族人在与现代文明严重异步的情况下，却高度文明化地选择皈依耶稣会，难道不是基于逃避西方殖民者掳杀的无奈选择吗。因是而言，我们看到的凶杀死亡，只是西方内部矛盾在异地的延展，但这样的撞击已然足够毁灭一个聚落、一场文明。德尼罗与艾恩斯追随两条路径的设置保留了一分抽象内核的具象冲突，但相比于原住民形象的缺席，这样的界分已经显得过于贪婪了。如果只是聚焦于攀登瀑布，筚路蓝缕，却在不可对抗的势力下死亡，或许会好很多。SIFF24@上影 |
|
#24th SIFF#@上海影城. 欧洲中心主义的叙事与现实，在权力与生存面前教会和教义的相悖，德尼罗的conversion不管什么时候看都令人动容，铁叔则将虔诚朴素的牧师形象演到了极致。在殖民主义下，爱与救赎显得如此苍白无力，只能靠逝者的悲壮来博得一丝撼动。莫里康内的配乐真的太有灵气，战争局势凭着曲调宛转就能了然，在丛林山水间隐逸悠扬。 |
|
#24th SIFF# 致敬莫里康内单元。1986年金棕榈+技术大奖，奥斯卡7提1中最佳摄影。时隔这么多年看，除了摄影和美术令人惊叹的完成度之外，能从传教所这个点出发把殖民史里面复杂问题从政治经济角度剖析得这么清晰，也是非常难得。[蛇之拥抱]恰好是从另一个角度讲了一个相同题材的故事，这么看这部片其实还是在原住民角度欠缺了一些，属于近些年电影及社会文化的发展带来的新视角。莫里康内那段交响加合唱太气势磅礴了。 |
|
西方银幕常见的救赎故事，主人公由双手沾腥的唯利是图者，洗刷罪行而升华为具有牺牲精神的人道主义者，其契机仍是宗教感召，其实比较老套，但胜在故事讲得有条不紊，几位大牌的表演也十分出色，增加了情节的感染力，高潮一战拍的雄浑悲壮，此外，风景壮丽的南美丛林、山崖和河流亦是一大看点 |
|
两个小时的片长对于这样一个故事来说还是太短了，可以感觉到被剪掉了很多内容，编剧不愧是和大卫·里恩合作多次、曾写出《日月精忠》的Robert Bolt，厚重感十足。莫里康内的仙乐实在是无话可说。那年戛纳又是这部又是老塔的《牺牲》，真有意思 |
|
对于人类这种强权暴虐的生物来说，信仰似乎并不一定能解决被征服和消灭的问题，但无论是奋起抗争还是将心灵与决策权交给主，都会让强暴的杀戮显得是那么的无耻与卑劣。人物刻画有点僵，但那个年代的自然摄影太美丽了，远远超越现在的PS。 |
|
非常杰出的作品。表面上是个奴隶贩子从良的主流商业片，其实角色和台词设置上处处可见导演对于殖民历史的反思。这部电影借十八世纪的壳，讲的其实是后殖民时代的事。教士们的形象有多伟光正，当今的前殖民者们就有多自我陶醉，某些地区的后殖民地心态就有多深。不信吗？来看看这些惊人的台词：“我在想，如果我们没来，这些印第安人是不是会过得更好”“上帝的旨意让我们建立教会，但我们不明白他为何会改变旨意”“我们不要再回丛林了，因为有魔鬼住在那里”……不过结尾处印第安年轻一代拾起提琴而非圣器毅然回归丛林，足见导演还算是个乐观主义者。好片子，改天写个长评。 |
|
#SIFF# 终于明白片头出现配乐时为什么要鼓掌了，老爷子走好 |
|
十八世纪南美“阿凡达”，按实际人物应该说西班牙语，但这么大规模的制作决定了要全球发行，改成说英语。语言，在和土著的印第安人之间是存在话语不通，又需要音乐来交流。莫里康内的配乐，尤其是双簧管主旋律极为动听。几次瀑布坠落的场景很惊人，不确定是用什么特技实现的。
比阿凡达多出的，是对宗教救赎的思考，宗教给原住民带来了文明，文明却也带来杀戮毁灭，到底谁是更野蛮的一方呢。
同样也是因为宗教，白人又一次充当了原住民的救世主，连反抗和祈祷两方面的选择都是各自由两位男主角带领。有些情节转折的情绪处理会急促了些。 |
|
披着现代文明人的皮却做着最野蛮的行径，万恶的西班牙人跟葡萄牙人抓印第安人当奴隶，把他们的生命视为草芥，大肆屠杀，孩子都不放过。。野蛮人怎么能懂得爱，懂得敬畏生命呢，这才是教会存在该有的意义。。😢可悲啊。Extras:然而八几年拍电影那会，本地印第安人Waunana Indian依然过得非常poor😭诶，没想到花絮才是最现实的，二百多年后了原住民依然被歧视被射杀，还在为自己的民族争取人权，拉美真是。。 |
|
技術層面無可挑替，在瀑布旁取景攝影可說是一大難度，連收音本身也是，而這部活生生做到了，光攝影本身就值得給這部片肯定，信仰的忠貞難題，影片透過外來殖民者的入侵，把宗教與政治立場合而為一，最後演變為名為政治立場的宗教迫害。信仰的守護方式有很多種，有的人選擇動武，有的人選擇和平面對，馬丁史柯西斯的《沉默》本身也是對信仰的忠貞做出探討，剛好裡面也有連恩尼遜🤣，狄尼洛應該是片中最有血有肉的角色了，從瀑布下爬到山頂上的救贖之旅，到最後登頂時的嚎咷大哭，著實被感動到了，狄尼洛真的是好優秀的演員嗚嗚嗚，顏尼歐莫利奈的配樂依舊很美很動人，但主題曲比較像傳福音的旋律，可以排心中第三，心中第一依舊是《四海兄弟》，第二依舊是《新天堂樂園》 |
|
原先只知道配樂和那張伊瓜蘇十字架海報，一看才知攝影好，整個場面調度也頗驚人，畢竟是前CGI時代。至於故事，無論從歷史或人類學角度來看，都頗有意思。總覺得主軸倒不是主角贖罪，而是主教說「歐洲若不涉及此，會如何」。原民在此處失語，強調歐洲視角，反倒凸顯了舊帝國主義的破壞性。 |
|
But, in truth, it is I who am dead and they who live. "the blood of the martyrs is seed" -——Tertullian |
|
信仰解救了一个罪人，让他获得重生，但却不能挽救一个部落。当敲着战鼓披着文明外衣的野蛮人入侵而来，唯一保护自己和维护尊严的方式只有拿起武器，就算代价是灭亡，也要撕下那块遮羞布。 |
|
4.0。24thSIFF曹杨影城。1.戛纳金棕榈大奖，奥斯卡最佳摄影，还有罗伯特德尼罗的演技，莫里康内的配乐。2.用后殖民的文化侵略来反击武力殖民，放在当下语境相当落后。3.故事文本几乎可以无缝重合《阿凡达》，宗主国的白人男性接受殖民地文化，开始反抗宗主国的强取豪夺。 |
|
故事先天性的讓人厭惡，把整個世界都封閉於西方體系的價值觀，好人壞人都是白種人，其他人跟序場的瀑布一樣只是服務畫面的奇觀，噁心死了。但又不得不服這片的大氣酣暢，配樂與場景滿分，攝影與收音則到達電影工業巔峰，光是勞勃殺人的一場T字運景就玩死所有動作片。唯西方人能拍出這種格局，哀哉。 |
|
文明和野蛮的二元相对论，又是一部把简单故事放在美丽环境下让摄影喧宾夺主的片子，真算不到多精彩；倒是莫里康内的配乐好听的很。 |
|
The light shines in the darkness and the darkness has not overcome it. John1:5 |
|
宗教信仰的被迫建立与自发性的信仰生成，放在这样一个悲惨的故事中，本应有极大的发挥空间，但整个故事表达得异常扁平、困顿。场面的壮观和对妇女儿童不加掩饰的屠戮，更像是强行刺激感官的堆砌，某个层面来看，这样的做法不也是白人至上主义的渗透结果吗？ |
|
整部电影本身就散发着一种宗教般的庄严、苦难却虔诚、抚慰之感，奔腾的丰沛水汽和恢宏的配乐让这部电影宛如精神洗礼；看上去像是老套的殖民地争夺或是皇权与神权的博弈，其实是一部宗教本质的反思，叫人深思究竟何为上帝之爱，究竟上帝为何带来痛苦和罪孽，门多萨的转变巧合却合理，不能不感叹上帝的安排，信仰的根基终究是普世的自然的价值判断；在客观上对南美丛林深处的印第安人的传教失败，但事实上通过教士耶稣般的牺牲和殉道，上帝的福音真正降落在了这个遭受屠戮的村落的后裔；教士看待印第安人习俗很有人类学家结构主义式的思维方式 20210612上影节重看@影城 |
|
在小西天看完。昨天看音魂掠影，看到教会的几个片段，感觉很喜欢，尤其被其中三段旋律融合所震撼。偶遇摆ls，得知教会即是战火浮生，赶上14排放票前来观看。非常悲伤的故事。配乐真好。牧师被绑在十字架上，顺着瀑布而下。神父不惧巉岩，逆瀑布而上传播福音。他真是一副圣人的面庞。吹笛子一幕很动人。西葡殖民地节庆时期的妖怪装饰很有日本风格。一怒之下杀死心爱的弟弟，自我惩罚背着重重的盔甲刀剑，如西西弗斯一般攀登瀑布。瓜拉尼人的刀没有取他性命，而是斩断背负，盔甲落入河里如血殷红，他流下自我救赎的泪水。摇摆翻船的游戏很好玩。众人一起唱圣歌，手持蜡烛，很震撼。之所以杀第三个小孩，是因为父母逃跑的时候只能一人抱一个。多么希望你们没来过。教区沦为政治的牺牲品。卑鄙的屠杀。悲壮的圣歌。结尾拾起小提琴。不屈的抗争仍在继续。 |
|
#重看#摄影与配乐加分，外在景物的描摹并不止于诉诸视觉上的美感，而是强化了水势的惊人磅礴以达成悲壮氛围；卡司虽好，多少有点浪费。典型的西方视角——无论是传教还是武力征服，难道不都是殖民侵略的手段？ |
|
第59届奥斯卡金像奖最佳摄影提名 |
|
刚去了瀑布又去了科尔多瓦的诸多耶稣会旧址，再看此片，震撼于对伊瓜苏和瓜拉尼人还原的强大能力。人物塑造其实比较稀薄，包括对手戏的处理和人物情感逻辑转折也不算多么出众，但罗伯特.德尼罗在狂欢节那场内心戏确是独一无二，导向后来合理的杀弟事件。 |
|
艰苦南美雨林外景片我觉得也能算一个genre- - 看JI瀑布攀岩有点紧张。虽然传教，不过也比较真诚，满以为去到天涯海角可以一心行善，却还是逃不过政治纷争，对教廷和JHS来说也是有些尴尬的一段历史。这个里面德尼罗演的西班牙殖民者的悔过我觉得是我看过的所有杀人犯赎罪里最能让我接受的一种：永远背着一包刀剑盔甲苦修，直到你的仇家愿意为你卸下这个负担为止。@新衡山 |
|
欧洲白人的视角再怎么反省反讽都是既不贴切又没啥力度的。印第安人都被逼到这份儿上了，难道不该妇女儿童一起上阵杀敌吗？被教士们给忽悠的，服服帖帖等着被屠杀。所以教会当然是殖民者的帮凶，听不听证的，不过是统治者内部矛盾而已。 |
|
“光照进黑暗，黑暗却不接受光”
基督教义下的殖民屠杀反思，“洗净自己的罪恶，掩埋好朋友的尸体，擦干身上的血迹，重新上路”，“是这世上最难唱的一曲悲歌”。
最触动的是男主的个人故事，嫉妒之火犯下罪行，从而carry上沉重的心理包袱，被印第安人原谅救赎的那一刻，着实起到了极强的宣教效果。直让人产生一种皈依冲动，长恨此身非我有，干脆献给莫须有的神吧...我好像get到了基督教的底层逻辑🤔 |
|
说教意味浓厚……不过为信仰而战斗是悲壮的 值得仰视 |
|
无论以"爱"或"恨"的名义，想改变"自然"都是妄求，最后一切终将归还給"自然" !
|
|
因为《音魂掠影》溯源来的，莫里康内大气磅礴的配乐绝对是最难忘的部分。故事还是文明与野蛮的二元论，顺便黑了一把宗教的虚伪，无论是暴力还是非暴力的反抗，在极端的杀戮面前都不堪一击。 |
|
1.欧洲人征服新大陆的两大主要目的就是掠夺资源和传教，这部电影讲述的正是代表这两股力量的皇廷和教廷的南美之争，不管影片中把传教士塑造的多么正义无私，海外雇佣军多么残暴无情，本质上受到灭顶之灾的都是土著人。2.影片的亮点除了铁叔和德尼罗两大影帝的精彩对手戏，更有宽荧幕上令人大开眼界的南美自然景观的展示，尤其是壮阔奔腾的大瀑布真是让人惊叹不已！ |
|
基督教神性的遮羞布就是被这样一点点给扯下来的。 |
|
须知枪杆子里出政权，应该让西方那些整天把“人权”放在嘴边的人看看，他们对这些毫无反抗之力的人们又做了些什么，共同创造和谐社会，和谐世界…… |
|
Ennio Morricone: Gabriel's Oboe; 不愧為Best Cinematography。。。 |
|
是的，我也很疑惑为什么这部电影会获得金棕榈。查了一下，当届的评委会主席是Sydney Pollack，同年入围主竞赛被炮灰的包括Martin Scorsese的《After Hours》（获得最佳导演）、Jim Jarmush的《Down By Law》和塔克夫斯基的《牺牲》等。 |
|
【上海电影节展映】根据18世纪中叶南美洲瓜拉尼战争历史改编的宗教影片，反映耶稣会传教士与原住民瓜拉尼人的友好关系，以及西班牙葡萄牙联合军队对瓜拉尼部落的屠杀式作战。剧组在南美洲实地取景并采用当地原住民做群演，景色壮阔迷人。摄影配乐尤为突出。莫里康内的配乐空灵而大气，足够震撼。开场沿瀑布山林攀岩而上的画面美不胜收，叹为观止。除罗伯特·德尼罗背负重担来到瓜拉尼人社区一段足够深沉，没有太多足够彰显演员演技的戏份。中段大量斡旋文戏无比沉闷无趣，看得昏昏欲睡。反而是那些无（英语）台词的、展现瓜拉尼人社区生活、宗教、战备的部分十分鲜活。正如影片以红衣主教的叙述为线索串连，其白人视角、白人主角叙事令原住民沦为展示奇观和悲惨的背景板，就像原住民语言也并未有任何翻译，历史上瓜拉尼叛军领袖及其士兵只是群演配角。 |
|
3.5 金棕榈里较为平庸的一部。对18世纪南美政教殖民屠杀事件，完全“西方中心主义”视角的讲述。宗教委身于国家、不再有力量保护原住民，这一背景下，衍生出了标准好莱坞奥系情节剧，第二幕甚至是整一大段的主教领导视察，现在看来相当老旧。当然，仅从传统/主流的电影价值评判而言，影片的硬配置还是很强的，堪称奇观的摄影、神级配乐，好几场值得被影史铭记的调度，男性群戏也出彩。 |
|
西葡殖民下的南美土著人民在改变了自己的信仰归属天主后仍不得救，上帝就是爱的话，上帝又在哪里？影片自然是要借用教士的两面来塑造反抗和隐忍的力量，在创作者看来，更倾向于宗教的教化意义和慈悲，这是人道主义的。而做到了反暴力做自己的加布里埃尔神父，也算作是一种消极的反抗。但以审慎的眼光来看，本片除了拿起枪实打实反抗的几位教士，其余的几乎都是教会的帮凶，而政治和商业则是直接烧了一把火。莫里康内的配乐真是好。 |
|
险崖耸立，大河奔流，影片外景作为一种超越性的存在升华着那些意义和无意义，宗教是文明的一片小舟，能浮游而上。莫里康内的配乐呈现性灵的力量，爱与怒的回响，是片中两位主人公的选择，但那个袅袅的声音回响，仍是杰瑞米艾恩斯的主调 |
|
还是vcd年代看的片了。我们可能再也不会有这一型的宏大叙事了，后殖民理论的视野中，不但片中所指的西、葡殖民者的残暴行径必须痛斥，而且耶稣会的传教本身的合理性也是大成问题的～ |
|
任何事情一旦变成组织，就成了政治。
文明对另一文明的态度，往往是野蛮。
#杰瑞米·艾恩斯永远脆弱永远坚定，下一秒倒下下下一秒又能爬起，一脸悲苦一脸满足，随时想扒他衣服感觉他又能随时反攻……爱上他是幸福同时也是痛苦的开始# |
|
《教会/战火浮生》：（7.5）看起来每部分都有些异样，欧洲殖民者、耶稣会、印第安人。氛围上倒像是赫尔佐格的美洲。Ennio Morricone的配乐十分著名。 |
|
现实版阿凡达。信仰无感,无非是权利维护利益争夺的表象,只有Rotrigo的自我救赎让我触碰了下主题。 |
|
八十年代末九十年代初经典白左片儿 与与狼共舞末代皇帝最后武士(好吧这个是21世纪初)完完全全一个套路的 唱诗连口型都对不上 太夸张了 以及这个地方就是伊瓜苏瀑布吧 这也太胡编了 |
