|
世界警察，疼吧？（爆笑 |
|
对我们是别人家的战争，对越南和美国都是撕裂一个国家、一代人的大事件。然而我们就没有撕裂么？只是我们惮于反思，所以难于和解。
作者很费心了，两国四方的当事者的访谈，无数的录用、录像、报刊、照片档案，以及穿插其中的音乐，其时的摇滚、民谣。一部纪录片，达到了一座博物馆的效果。 |
|
五星推荐，自揭其丑，自掀伤疤，只为客观中立。历史，并不是一个任人打扮的小女孩。客观中立地还原历史，才是对死者最大的尊重，才是对民众最大的尽责。可惜，大部分胜利者都不懂这道理。例如北越作为战胜方，时至今日，不愿公布伤亡及失踪人口，导致多年来民众要自己去寻找，这是极不负责任的行为 |
|
保持了一贯水准。比 Prohibition 和 The Civil War 成就更高的佳作。一个这么困难的题材，看起来却没有“导演好难”的感觉，因为对所有人物带有深深的理解之同情。地球东西，国家南北，所有人义无反顾、驷马难追地一起奋力奔向悲剧。 |
|
中立且真诚的反省。 |
|
北越采用的游击战战略基本和中国相同，集中优势兵力消灭有生力量，不争一城一地的得失；敌驻我扰、敌进我退、敌疲我打。胡志明小道参考了朝鲜战争的运输。美国采用的战略，建立定居点，移居农民到堡垒，切断与游击队的联系；烧毁粮食、房屋等物资；在农村发展基础设施，实施安抚和日本在中国的战略相同 |
|
美国在印支面临一种情况：如果美国人打了胜仗，那么越共就会从容不迫地越过边境撤到老挝和柬埔寨去，然后美国人要追进去，西哈努克亲王就会提出严正抗议，全世界都会谴责美帝新殖的罪恶企图，然后共在柬埔寨建立基地，把柬埔寨变成自己的傀儡，然后打回越南，国际舆论就像是睁眼瞎一样看不见，所有左壬报刊都好像认为这是理所当然的。美国人如果打输了那就是你输了；如果打赢了，那不算是你赢。这个仗是没法打下去的。除非他干脆直接撕毁国际法，干脆把印支全部占领了。但是美国人又太讲体面，不可能这么做。所以你无论多么强大，你肯定是要输的。 |
|
每一集都像是一篇充满叙事感的论文，风起云涌。 |
|
国共内战的越南版本。历史总是以惊人的方式重复着，人们却并没有从中学到任何东西。 |
|
钱穆说，历史很复杂，不是三两句话可以痛快讲清楚的。 断断续续看完这10集18个小时的鸿篇巨制，对历史本身就更不敢妄加评论了，恐怕流于轻浮。只提一点感想：当年的那些记者和摄影师是真的牛逼。。。历史的记述者曾经是吟游诗人、曾经是朝廷豢养的史官，历史的载体曾经是出土的文物、口耳相传的史诗、书写在各种媒介上的文字，等等等，但到了越战的时代，记者和摄影师们就是历史的记述者，那些图片、录音和影像，就是历史的载体。未来的时代足以给每个人提供留下自己历史的机会吗？互联网的虚拟字节能留得住历史吗？ |
|
对越战、冷战、苏联、“自由”、爱国的反思非常深刻。在强力的政治的宣传下，被煽动的民众极其容易变得狭隘。Bob Dylan 的歌词真是太好了 |
|
上乘之作，感觉看的人不多啊... |
|
立场嘛，肯定是是站在米国一方，反思有但也仅仅是有，整体节奏不错 |
|
每集都有一部电影那么长，所以真的花了蛮久才看完。美国在越南泥潭深陷最终不得不全面撤兵，一是不了解环境和对手（特别是“人民战争”这种打法），由此带来指挥失当战术不凑效；二是南越政权是扶不起的阿斗，换了几次大佬除了贪腐依旧无所作为一副死相；三是中苏二共竞相援越，解放军直接助守北境免去北越南进后顾之忧，美国等于以一对二；四是战争耗时太久，新旧总统在战事上的承诺毫无兑现希望且自身陷入丑闻，随着战地传回的“残酷”“不人道”的相片，国内反战情绪愈演愈烈，游行不断，而美国的国家传统终究不是不顾民意坚决镇压一意孤行～看的过程中不得不赞叹于采访对象观点表达的多元和影像录音资料保存的清晰和完好，另外纪录片本身是一场六七十年代流行摇滚乐的盛宴。 |
|
素材不少，但是个别素材使用有错误。请的嘉宾档次没有同类纪录片冷战风云录高，而且也没提出什么更新颖或者深刻的观点，比较冗长的一个流水账。亮点算是配乐吧，很合适的用了当年不少反战的流行歌曲。 |
|
好片，看剧的同时还能学习历史 |
|
最难过的地方：那一碗白米饭带来的孽缘 |
|
能制作出如此客观纪录片的国家永远都有希望/兴百姓苦，亡百姓苦，具体的每个个体的生命是最容易所被遗忘和不被顾及的/别有用心，只顾己利之辈最为可恶/没有真相只有谎言最为绝望 |
|
美国和南越的失败有历史性的原因，当时北边所信奉的东西在全球范围内都具有迷惑性。就如同秦灭六国，真的是秦最好吗？不是，只是秦的动员能力最强。在漫长的拼经济过程中，就衰落下来了。
2023年1月开始，2024年2月8日看完 |
|
应该是我看过最好的纪录片，羡慕这创作自由，祝福越南。 |
|
详尽、清晰、客观、感人。无可挑剔。 |
|
比较真实客观的纪录片，堆砌了大量的史料。
最大的感受就是看完还是不太明白美国陆战队为什么不进入北越作战？十几年忍受北越的骚扰和进攻，这场战争对美军和南越来说太郁闷了，太悲催了，任何一个指挥官都受不了。最后的狼狈撤退更是没有一点大国风度。
本片最大的缺陷是中苏的记录太少，甚至没有采访中苏的一位当事人。 |
|
當然，有很多掩飾和粉飾戰爭罪行等。的確這部史詩級的紀錄片能引起很多很多思考。 整體而言，這部紀錄片，算是不錯的影片。 電影原聲音樂，運用得很不錯，即便對於北越軍隊進攻時的配樂，也很符合“敵人”的形象。
影片的導向性，帶着很重的美國主體思想，讓影片顯得不是那麼客觀和中立。4星推薦 |
|
1 |
|
一场荒唐的战争居然持续了二十年，十分喜欢剧中的一句话：只有没有经历过战争的人才会在乎战争的输赢。 战争纪录片拍的如此中肯和详尽，导演十分厉害 |
|
快十部电影的长度，两周终于看完，当初想看这部还是因为雀斑说他为准备Trial of Chicago 7补课看的，Tom Hayden确实短暂出镜了。。是部非常详尽的纪录片，各方都有采访到，也涉及到不少深层次的问题，实在很致郁。越战是“the biggest nothing”，只有在战争之外的人才会谈论输赢，patriotism是真正的谎言，普通人被政客一手推进这个巨大的悲剧中，不知道60/70s那些movements是否真的有让世界变好一点唉 |
|
拖拖拉拉地将近看了一年，不是不好看，而是今年发生了太多的事，再看这部可能更想死。Let it be 吧。 |
|
啥时我朝也能这样真实客观的还原历史？而不是连部《芳华》上映都有问题！ |
|
好纪录片，可是短评里面一群“鼓吹反思”的跪族实在让人咂舌；好像霸权国家引发的战争，多年后一部“看似中立客观”的纪录片就能洗刷他们罄竹难书的罪行一般。越战之后，阿富汗、伊拉克、叙利亚……多少地方依旧沦为霸权主义的入侵对象 |
|
关于内战，我们拍了些什么啊。 |
|
30分钟弃，美国人真他妈不要脸。
倒是颠覆了过去“西方(美国)社会对战后史有所检讨”的乐观印象：史料、史实上原则性、根本性错误都不算，整一个“反战败不反战”的丑恶嘴脸——美国所谓反越战现在看来大概只是输怕了(笑)。
把胡志明塑造成首鼠两端的政客，有意识割裂越盟(Việt Minh)与第二次世界大战暨世界反法西斯战争的联系；反过来却放大太平洋战争期间美国对胡志明所领导武装的援助、将美国战后对印度支那的介入说成迫于形势、将越南的民族独立运动暗示成为苏联授意……合着美国是国际政治界的白莲花呢：也不看看是谁发起的“冷战”！
最无耻的是模糊战争性质再借由已经被钉在历史耻辱柱上的美国越战老兵之口强调越共(Việt Cộng)的狡猾残酷以掩盖自己道义上的瑕疵……嗯，还不忘捎带黑一把中国。
刚开场就如此恶臭，再见。 |
|
终于看完了10集，每集两个小时真心考验人的耐心，但同时这部剧细节太棒，特别是配乐。看完以后最大的感触就是那些消逝的年轻生命，不管是美国人，还是越南人，就这样没了，为了一场虚无。留下的人们，正如最后一集的标题，永远承受着记忆的重量。 |
|
绝对是我迄今为止看过的最棒的纪录片。这场战争，无法再像二战一样被无可置辩地定义为“正义与邪恶的对决”。毋宁说，这是一场由意识形态对峙引发的巨大悲剧——中苏给北越提供大量物资支援，使北越有足够的底气拒绝任何和平谈判、延长战争；而美国则直接以本国军队介入，在轰炸中造成大量无辜平民伤亡。双方都有错杀、滥杀的罪行记录。战争硝烟散去后，真正受到摧残的是普通士兵、牺牲者的家庭与逃难的平民，还有被污染的生态环境与被炸成废墟的家园。作出错误决策的高层要人却不用亲身遭受这些痛苦。但愿这场悲剧能警醒后世的掌权者——在将自己祖国的无数年轻人扔进无情的战争绞肉机之前，三思而后行！ |
|
在这部关于越战的纪录片里，看到太多相似的历史片段，过去与当下之间的对照。当权者一贯的傲慢与自大，年轻人总是热血而天真，沉默的大多数充当超级强权的帮凶；而被政客欺骗的人们，一再为政客的狂妄与野心而流血……比任何一部有关越战的电影，都更触动我，给予我更多思考。 |
|
战争的过程之前知道个大概，但是一手的资料和亲历者的解说让我们了解更多当年的决策细节和战争的残酷。第十集的后半部分对战争的反思很好，这是之前很少看到的内容。了解更多关于越南内战也会很容易联想天朝。强烈推荐 |
|
如果有六星七星也给满分。虽然还是从美国的视角回顾这段历史，可以看出导演力求平衡，进行反思，感情真挚。最后一集让人不禁落泪。看完却还是无法释怀，这么大的伤口，今天大部分人还是忘了... |
|
发动战争只需要几个政客，结束战争的时候却需要几万人死几百万人受苦几亿人站出来。john musgrave和karl marlantes说得真是好呀，反思得足够深成为了活动家和作家。 |
|
现在的电影弱智的不行，还是纪录片好一些，哪怕是这种美国银行赞助的纪录片。。。 |
|
音乐音乐，多好的音乐，歌曲一响起，时代感就有了。 |
|
战争总是打了，反思，遗忘。
然后再次打了，反思，遗忘。
历史似乎永远不给美国以经验教训，直到某一天这个国家再也没有机会反思的时候……什么都晚了 |
|
m2155：非常详尽地叙述那一段近30年战争历史，法国人被赶走，美国人进入泥沼，越南人的奋斗与内战。50万美国士兵在越南，50万人在纽约州北伍德斯托克音乐节，50万人在华盛顿反战，美国被撕裂，zz也很动乱。战争伤害的永远是平民。总会留下深远思考——意义是什么？ |
|
最好的战争纪录片，多方共同讲述，真实客观。那些给低分的跳梁小丑们，根本改变不了这部纪录片最终依然是高分。
螳臂当车这个成语刚好可以送给你们…… |
|
终于把10集18个小时的纪录片看完了 非常劲道硬核的编年体 历史影像素材和当下历史当事人的访谈 交织经纬 特别是BGM 太厉害 堪称时代摇滚金曲专辑 纪录片终结于披头士乐队的Let It Be～ |
|
A heavy emotional punch rather than a critical analysis. So much material yet so few conclusions. |
|
可以说是从美国视角关于越战最全面的纪录片，PBS的纪录片总有在美国主旋律基调下的尽可能“冷静客观”，当权力知道胜利无望，普通群众知道战争错误时，为什么战争还能持续那么久？“一个曾经的错误民意”就像一颗巨大的不断翻滚的雪球。 |
|
因想象的威胁而卷入，因自负而无法退出，在迷信全面量化的年代，指挥者远在半个地球外，用杀敌率和安抚率等数据指标去评估一场战争，杀戮的意义变成了让机制存续，让官员吃饷晋升，错误和痛苦却要几代人承担。 |
|
这片说是给外国人(嗯，外国人眼里的中国人也是外国人)看的，好不墨迹的找准任何机会抹黑中国人，估计中文字幕都是官翻的，战争确实没有赢家，但是这么明目张胆的洗地 |
|
最好的纪录片，没有之一。整个片子在历史大事讲述中穿插这个一个个体的故事，很多人的故事让人动容，这是我最喜欢的历史叙事方式 |
|
We saw the need to stop the growth of communism, to stop the dominoes from being tumbled. That was a worthy cause. |
|
非常好看，政治角度不中立，其他一切都好 |
