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“当贫困横亘在人的面前,请不要责难凡人的软弱,我们可以在宽泛的道德上指责别人的无义,可是,当大时代是龌龊的,我们真的没有必要将过高的准则强加给卑微的生命。”木下爷爷50年代末好像顶不住压力,这片子不知道的人直接会以为是哪位日本新浪潮旗手的杰作…… |
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“妈妈与我们无关。她生活在另个世界。像她那样的女人遍布世界。”“也有像你这样的儿子吗?”……故事可引发东方育儿观念的反思,但木下本意强调“日本的悲剧”。战争是外部决定因素。教授如未丧子不会考虑领养;英语老师如非退伍失业也不会被迫接受业主嫁女。然后是社会运动与青春叛逆的推波助澜。 |
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省去作为背景的声音,以言语者之间的沟通为主,同时展现个体在社会现状(战败—混乱)的强行曲解下被原子化的过程,将亲情用于关系修补反映出旧有模式的不足成效,且将被系统吞噬。但是“如何在现代日本生存”始终是重要命题,弟弟(与母亲交流时多是背对观众)选择被领养,姐姐(则多是正面特写)选择离开,母亲选择自杀,社会隐喻以家庭分崩离析的形式存在,然而在这样的社会背景之下母亲的“牺牲”难以达到《楢山节考》高度的原因之一便是她一直试图通过不断讴歌“自然”的生存法则摆脱社会语境,却未意识到身处社会的境况,以及社会已变为满是选择和舍弃的系统。#政治非常不正确的解读# |
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国家的悲剧 社会的悲剧 家庭的悲剧
读过拥抱战败再看45年后的日本现实社会题材电影就能更深切感受电影里的情景 亲情的离散 政治的混沌 道德的崩坏 人性的撕裂 除了无奈的哭喊 受伤的母亲还能做什么呢 身在乱世 好好为自己活吧
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直接在五十年代拍出了二三十年代的水准。一切都显得那么生硬,并且刻意。唯一的触动,是结尾。木下惠介的价值和艺术,还是只属于《卡门还乡》和《楢山节考》 |
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一天看两部木下,会发现脑内储备的所有情绪都不够用,可比肩沟口《赤线地带》。 |
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怎麽說呢...也許就因爲對母子間糾纏複雜的關係的無奈和愧疚、厭倦和罪意,“母親”這題目一向都是我的禁區.....木下把這當成“日本的”悲劇真是冤枉廣大和族人民了,相比當年,溝通的崩潰不知嚴重了多少倍,this is the way the world ends,not with |
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又一部描写战后日本人心理与时代变迁下人心变幻的日本伤痕电影,剧本完成度很高,但在导演层面有诸多遗憾。木下惠介将视角放在了不体面的母亲身上,表现一对想方设法抛弃母亲的年轻子女,儿子意图用被人收养来实现阶级跨越,女儿在对自己的完全否定中与有妇之夫私奔,代表了战后一代年轻人的子女正如每一次时代动荡之后的年轻人那般,全盘否定历史,与过去划清界限,这并非真正站在历史维度的反思,而是用一种貌似理性的冷酷来动物性的疗愈历史留下的伤疤。片名为“日本的悲剧”,但事实上这样子离女散、母亲自尽的故事并不少见,真正的悲剧是造成了年轻人至此的悲剧,年轻人的悲剧就是一个国家的悲剧。导演尝试在片中插入当时先锋的意识流闪回,但效果不佳,酒廊的闲笔也太散。同样的主题表达在后来的《砂之器》里被以更能为大众接受的方式发扬光大。 |
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个人命运上升为时代民族悲剧。这句话有那么一点恶心。儿子自私自利,女儿怕男人捉弄男人变态心理。可以怪母亲,可以怪时代,可以怪战争。时代悲剧个人悲剧年年有。今年也很多。但是拍出来给后人以震撼教育,就是好样的。知道我在说什么么?拍出来。||轻易用标题引言和穿插于其中的大事件将个人命运的悲喜拉扯到了一个时代的悲剧。春子...的一生...错在战争么?游子的不再相信和憎恨...错在战争么?世一的冷酷...错在战争么?人间的悲喜..让看着很寒冷。 |
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时代悲剧举世有,民族悲剧年年有,家庭悲剧日本特别多~ |
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1. 不需要同情这个女人,她只是一个缩影,所有人都卑微,都在一个战争后恢复的大框架下,她只是被命运的聚光灯照到了而已,这个是日本的悲剧,是愚蠢人类的悲剧。她值得钦佩,看有弹幕说什么这个女人的不幸只自己造成了,她控制欲强,不是儿女不孝什么的,简直是胡说八道。2. 所有人为了生存,只能做出 |
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战后的大背景下日本家庭的缩影,匮乏的年代生存需要付出更大的艰辛,忽视子女教育造成亲情疏离,家庭的悲剧造成日本的悲剧,而类似的悲剧同样发生在总号称地大物博物产丰富人杰地灵又沐浴在先进的共产主义制度下的中国。 |
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木下的情节剧杰作,母亲为子女付出一切却被子女抛弃的社会悲剧,本片中所有的社会关系和家庭关系都是残酷无情的,母亲唯一的慰藉是来自跟儿子年纪相仿的流浪歌手,不同于木下和松竹的风格,这个故事比较残酷,母亲的坚韧容忍什么也没有换来 |
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木下惠介!差不多快成了日本的电影史了。有日本电影史必有斯人! |
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遡ると悲劇は戦争のせいで始まると思われてるかも知れないが、実際みんな知るか知らないかも前向いて、経済の不振を巻き込まれないようにして、原点を戻らないこそ新しい生活が来ない過ぎない。そうした、また悲劇が起こる、ずっと繰り返すで。 |
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“政治只会教你守法,忠诚不会教你活命。”“忘记这些衰人”儿子抛弃穷母亲,改变户籍,认他人作父亲。象征日本投靠美国忘了传统?三星半 |
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8.2分;描述的是战后一名母亲独力把两名儿女抚养成人,并不惜从事黑市买卖,不惜出卖肉体,但儿女被寄养在他们的叔叔家,从小也受了很多苦。长大后儿子为了自己的前程一心想被人收养,女儿和男人私奔也离开了母亲,姐弟一个比一个冷血,这位母亲也确实招人烦,最后绝望的她跳轨自杀。木下把这种个人悲剧暗示为整个时代的悲剧,暗示一切都是战争的原因,未免有些夸大。流畅的闪回镜头,以及交错剪辑新闻纪录片的蒙太奇片段,显露出他在技术上的追求。 |
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左过头了,严重影响整体 |
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这部电影让我对 木下惠介 开始改变看法 |
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有一种病很难治,就是穷病。这部电影时不时靠回忆和历史时代背景。这位母亲是背景下的缩影,子女都怕穷病。我之所以给三星主要是回忆和太长,再加怕穷病的子女,最后没有给我深刻震撼。只因有历史背景,才给三星。 |
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望月优子演得真好 实际是她准确的转换于贤妻良母和下等妓女两个角色之间……那小裙子道具用的穷尽了…… |
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战后惨淡的日本社会,没人愿意生活在穷苦底层,尤其在无产、中产、上层大融合的环境下。对身世与现状的自卑让人变得功利冷漠,“不顾一切向上爬”变成了一种社会风气甚至是鼓励的价值观。这一点如今的某“新兴强国”可以直观体现。片中的母亲在战争中带着儿女连滚带爬的逃难,这些过去的画面用静音处理,不断插入现在的叙事中,意图很明显,过去是母亲拼了命的保护儿女,如今换来的却是儿女的厌恶与疏远,只因他们生活在底层,没有向上爬的希望。一个有母亲的儿子渴望被有钱人家领养,任母亲泪流满面的乞求也无动于衷,这简直太过残忍和不可理喻。女儿则与已有家室的英语老师私奔,她在与英语老师私奔的当天,向英语老师坦露了自己对母亲的厌恶,对身世和现状的厌恶。一切皆因贫穷,皆因阶级的诱惑。母亲卧轨自杀前在火车硬座上安然入睡的侧脸让人酸楚。 |
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通過一個家庭影射國家。但到最後我發現這跟“戰後八年的日本”沒啥關係啊這樣的人和事兒今天不少以後也不會少,人性如此,奈若何?不時插入時政新聞倒很犀利,想想國內起個“中國的悲劇“這名,光腚不打爛你的屁股,日本就比中國強在這兒(還有一點感覺大部分日本人真是骨子裡連戰敗國都不承認) |
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从内核上讲《日本的悲剧》和《东京物语》太像了,本片出现了四个子女形象,母亲的儿子、女儿,还有厨师与卖唱歌手,但他们都有各自的原因离开了母亲。而母亲一直是哭泣的形象,她似乎有着流不完的眼泪,最后卧轨自杀,总是替她的死感觉不值得,她的儿女都很世俗上的努力和上进,只是这些努力和上进让他们彼此的距离越来越远了。既然他们“翅膀硬”,何不就让他们去呢?自己也不用那么努力陪酒卖笑了,反而让子女认为丢脸。差点忘了还有一个女儿形象,那就是英语老师夫人的女儿,这个小女孩总是和夫人站在同一阵营,似乎总是对夫人言听计从,但能感受到她长大后也会极力的摆脱自己的母亲。佐田启二饰演的卖唱歌手虽然戏份不多却让人眼前一亮,因为实在太帅了。女儿歌子和英语老师夫人的周旋也非常有意思,简直是这部悲剧中的喜剧。 |
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“忠诚不会叫你活命,现在人人都是这样的。”谁有钱跟谁/管你有没有老婆/亲娘死活与我无关,一片混乱的日本战后时代。六十年前的日本与当今中国一般无二。纪录和虚构(现实和记忆)交替行进,以背景音的虚实有无进行区分,纵深感极强。同年还有东京物语和雨月物语,真是太可怕了。 |
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非常不喜欢木下惠介的各种影片,毫无日本风味,总是主题先行,缺少复杂性地强堆情绪和说教,没能力捕捉日常生活 |
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一个母亲,娼妓与圣职,依恋子女又被子女弃,正如一个民族的“破灭”后,信仰与道德重建中,满是现实的丑陋与无奈,也有活下去的艰辛与努力!
“一个没有出息的男人,老婆孩子都讨厌”——被阉割的日本,即是政治上的咎由自取,也是人性突围中的折戟沉沙!
一个奇怪的国家——所谓不东不西,就是不男不女!一个特别的民族——因恐惧与绝望而诉诸世界以极恶,被反噬后,在扭曲而压抑的兴奋中,实现了一段重建的“经济高潮”,却也永失其势!
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无论是战胜国还是战败国,也许战争对于普通黎明百姓的影响都是尤为深远的,有时候你以为走出来了,实际上还是会被其反复折磨,想要和生活对抗总是尤为困难的。苦痛从来不可避免,与之和解也绝非易事,还要借助一定的机缘,人生这条单行道,从踏上这条贼船开始,便已经不可能无风无浪了。我只是希望,无论历经怎样的沧海桑田,依然可以保持那份初心,能够继续坚定的往前冲,也许终会有走出阴霾的可能的。 |
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在当时很大胆并且频繁的闪回 |
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木下在日本结束美占同时也脱离电影审查后的一次爆发,叙事/纪录/报纸共同将日本届时个人的/家庭的/社会的混乱进行了一次梳理和溯源,很见功力。 |
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对于日本史而言,需要这样一部批判现实主义作品。木下惠介的特点是:题材广,手法多,是一个极具探索精神的人。但是看过他的电影中,只有《24只眼睛》最打动我。 |
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一个母亲的悲剧,也是日本的悲剧。本片题材是比较讨巧容易出彩的。可是拍女人的忍辱负重木下惠介确实比不上沟口成濑,不然本片分分钟上一个档次。 |
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贫穷家庭的代际使命困局,爱和付出往往被打上成投资交易回报的利益烙印。
正如电影里母亲付出一切,子女在责任和苦难的重压下冷漠厌世,渴望逃离原生家庭,皆为悲剧处境。其实不仅是日本战后的悲剧,现实和人性影响下时刻在上演。
儿子精明投机攀附当然无德,女儿的做法倒无需指摘。寄人篱下被欺辱强奸,没有学业和婚姻的上升途径,却独立聪明善储蓄不攀附。若不逃离那笔钱只会被拿去填母亲股市的无底洞,曾经可能充作弟弟的学费,将来或许是丈夫的赌资。
与老师私奔不是女儿情感和利益的最佳选择,她不再信任任何人,这也只是困局里的权宜之计,前途未可知,可以说实际上女儿的人生悲剧并不逊于母亲。 |
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借母子关系破裂喻日本旧有伦理逐渐丢失、美式伦理冲击。
两线叙事分别呈现母亲和儿女价值观形成、动机和表现,较为客观。
5段闪回中前4段起展现今昔经济状况对比、母亲做妓女和儿女渴望财富的动机,最后一段闪回蒙太奇聚合前面母亲的回忆闪回,充满贫苦、悲痛,情感逐渐堆积至爆满,这段太棒了!
墓园母子决裂,母亲追逐和儿子离场的推镜、定位长镜头展现母亲的百般不舍和儿子的决然离去,叙事叙情的异常出色的镜头!
还有其它颇有精彩的镜头,女儿和老师妻子的斗气镜头、儿子高母亲一级与母亲背离等镜头都非常优秀!
木下惠介导演太厉害!!!!! |
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视频画质渣,看着累人。半昏半沉的状态 |
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2 235 312 和野菊之墓相比,完全不像木下的片子 |
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有左派批判的通病,妄图削平特殊上升普遍,穿插的无声回望片段,时局新闻,声画分离,简单镜头都像是某种解说评论,情感上直通西鹤一代女等传统悲剧。 |
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令人印象深刻的无声闪回。 |
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生在乱世,唯有卑微 |
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坦白说,这样的母亲和这样的儿女我都不能理解,不过它是一部很棒的片子 |
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小人物和大背景 可惜没有融合的更好一点 |
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子女对母亲的怨恨来自于贫穷,而贫穷根源在战争,战争却植根于人性,这是一条吃尾蛇,木下惠介罕见的一次残忍,女主纵身一跃了万念,独留一只木屐在站台上“叹息”。 |
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虽然用了很多手法,依然显得挺苍白,画音都单调,反正刚好也是木下过渡期吧…前有卡门Ⅱ、后面女の园和二十四の瞳都要出来了。 |
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纪录性的映像与故事空间的交叉,除了在画面上还有声音的处理,选举的背景音、婴儿的哭声。破碎的玻璃窗,反复出现的闪回,自我完结性很强的作品。 |
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小黑沟的价值观在这片面前浅薄得像三位小学生。主要场景的单镜头平移调度(无正反打、室内放弃走位)、被政治的环境声的引入与其他环境声的消除、软弱逃逸或缺位的男性与困境中无法互相理解的女性、挥不去的战争遗霾与阶级鸿沟、家庭建制作为永恒的人类悲剧。(补注:无声的时空错乱、脚作为身体局部的伏笔、上原谦在50年代日片中固定的游离家庭建制边缘的男性形象) |
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不矫情会死的木下。望月优子演得挺好。 |
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沉重的肉身 |
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课上无字幕看得,没强大的豆瓣,我估计还是半懂…这样的悲剧仍然存在于世界的各个角落。 |
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木下在51年就拍出了日本第一部彩色片【卡门归乡】,按理说是一个乐于探求新技术的人,为何本片各种社会事件和闪回镜头的剪辑如此生硬,音画也经常不对位。唯有结尾10来分钟的戏渐入佳境 |
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7.2,如果说电影全都归咎于时代的悲剧,并非不可,但是构成悲剧的深层原因,却在于人。木下着重表现人的残忍,道德的沦丧,充满了背叛,欺骗,自私和谎言,这确实是时代的悲剧。 |