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2020-10-24重看；改编自博尔赫斯《叛徒和英雄的主题》，核心观点——“历史照抄历史已经够令人惊异的，历史照抄文学简直令人难以想象”被成功揉进这个政治悬疑故事中去；个人对真相的诉求始终为历史的迷雾遮挡，所谓传奇可以任由人为编写，最终谜底经过两层“反转”才揭晓，所有人都成为编纂历史“剧本”的创作者和参与者，这点简直太迷人了！
可以对照一下首尾火车站镜头，可窥见「时间」的悄然摆动，亦契合原著中隐秘的时间形式。全片昏黄的色调，如踏进一个氤氲的梦境，时间凝固，火车铁轨上的野草暗示着「塔拉」犹如无法进入/离开的城堡。
摄影是Vittorio Storaro，画面美绝，横移运动长镜漂亮，构图精心；往事与现时的对切，闪回的不可靠性；金色和狮子是博尔赫斯常用的意象。 |
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放映中断多次，影院说是事先主办方就知道的拷贝的问题，但没有告诉观众，和朋友在影院要求退票才得到解答，不知道其他更多买了票的观众能否得到赔偿。希望给个说法。 |
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2020意大利电影大师影展，挺好的服务，虽然放映事故频发，但是座位挺舒服，睡的挺好 |
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#上艺联紧急宣布：艺海《蜘蛛的策略》4K修复版不放了 #这部迷人的电影有一半是黑色的 #放完这部电影真的会有奇迹 |
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2020.11.1上海艺海剧院，意大利电影节。中途差点睡着，摄影和色彩很棒，故事情节和隐喻无法看懂与理解。虽然电影让人失望，不过以电影名义在上海逛吃的一天，无比完美。 |
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博尔赫斯是很好非常好啦。电影无感失望。 |
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4K修复*影城。如果没有放映事故，应该是一场审美的盛宴，摄影的构图和色调完美还原了地中海小城的饱满（之前记错导赏以为说参考马萨乔的画是这部，实际是帕索里尼的《乞丐》）。除了纵深的透视，不断环摇的镜头也像是迷宫中的打转，这迷宫就是故事，是故事中的一个plot，我们看到了人物、乃至整个地方囚禁在文学中的状态，现在和过去双线交叉（老人直接扮演年轻时），逐渐揭开那场“好戏”，这个过程让角色变得愈发纯粹，像动物，像那头端上餐桌的雄狮，将生命献祭给一场意义的盛宴，死于虚构，让历史模仿文学，让名字成为丰碑。 |
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和《同流者》真是双生儿，同年又是类似题材。但是《同》就出名很多，其实这部也很厉害，儿子去寻找父亲被杀的真相结果发现他与法西斯的联系，贝托鲁奇年轻时候对意大利人身份的焦虑通过这两部电影可以一窥一二了。斯特拉罗也以这两部电影奠定大师地位，同流者是光影的运用，这部是走位的风骚！ |
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前后看了大概一周时间，最后在汉诺威的旅馆看完。虽然没看懂说的什么，但好像很厉害的样子。 |
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很多人批评贝托鲁奇是个“恃宠而骄的资产阶级宠儿”，但恐怕他们错了，贝托鲁奇的作品，无论好与坏，对于自然主义这个几乎可以与资产阶级性划上等号的词汇之反抗绝不亚于帕索里尼，唯一不同之处在于帕索里尼的“感染交错”在意的是如何亵渎，污染原有作品的风格，让“次-无产阶级”从资产阶级千篇一律的风格宰制之下破壳而出，因此单革命性之来源而论帕索里尼恐怕远比贝托鲁奇要纯净得多，而《蜘蛛的策略》就是这么一部大胆展示其不纯性的作品——作为文学来源的小说、意大利式即兴喜剧的肢体传统、或武功歌般不竭的激情，当然还包括贝托鲁奇个人的场面调度——在其中他尝试以摄影机的锉刀刨出上述若溯源则纷繁庞杂得难以数尽的元素核心，借用夏布洛尔有关美食的隐喻来讲命名其为“分子料理”或许最能凸显其被搅碎再重组之的宿命。
2024.8.28 |
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观影到最后忽然想起了《不成问题的问题》。森林场景的戏张力很足，中断了四次，黑屏了6次的观影体验配得上那个大兄弟的国骂。当场鼓掌！支持退钱！ |
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博尔赫斯笔下的「英雄和叛徒」到了贝托鲁奇手里成了一个不断追问「我是谁」的人。在当权者构筑的神话体系中，关心「真相」的人只有一个，那就是想要知道「去哪里」的人。显然，这位迷茫的年轻人清楚自己的来处：从法西斯小镇走出去的儿子又以「父辈的模样」回归，并企图动用《蜘蛛的策略》编织自己的神话。不过，细心的观众会发现，真正「认知失调」的是一个家长模样的女人：她在这个既熟悉又陌生的「少年人」面前扮演情妇，仆人还有母亲的角色。早已模糊不清的「真相」早就变得不再重要，这位「小姐」唯一在乎的就是如何将这个「死而复生」的「小丑」留在身边，任其打扮和摆布。导演以近乎全景视角和以「门」为显著特点的构图将代际之间这种网状的权力结构表现出来。最终，宛如雕像一样耸立在公众面前发表演讲的「阿多斯」是谁呢？英雄叛徒，还是懦夫？ |
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【上海影城 4K修复版】历史文本的永恒镜城+自我认同的丛林迷宫+[同流者]的孪生兄弟。1.根据博尔赫斯短篇[叛徒和英雄的主题]改编，亦是贝托鲁奇作品序列的核心母题。父与子的同名同貌，也注定了弑父的不可能，与父亲情人的“乱伦”自然也只能停留于幻想，得知真相即已无路可出，陷溺在历史的地牢/遗忘的小镇中，唯有臣服与顺父。2.斯托拉罗的摄影此时尚未封神，而最令我迷醉的一幅画面，当属夏夜里那个斑驳古旧的院落，幽蓝夜幕，白黄吊灯，照亮了桌子上切开的红西瓜。3.横摇镜头（及少量横移）比比皆是，漫溯过往，旧日与今时（父与子）错杂交叠，终于难以分辨。4.魔幻POV：无论转到哪里（虚焦而变移的后景），儿子都被双眼涂白的父亲雕像所牢牢盯/钉住。5.捕狮的无实物表演，单车往返，林中狂奔。6.结尾时间魔术：永不到来的火车+疯草。（9.0/10） |
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弄臣的乐曲声中，你我被不自主地编写。最害怕回到封闭的小镇，去寻找名字背后的故事，最害怕重访真相，因为历史已经被反复雕琢，每一次重访都只是让他更加光鲜，你的回归不过是补完整部戏剧的题眼。好在摄影机还没有背叛，它还在有限的运动中不断提醒我们这是场盛大的演出。 |
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8.8/10 意大利电影大师展 出乎意料成为本次意大利影展最惊喜与喜爱的影片，艳压费费与帕索里尼（实话实说早期帕索里尼远不如晚期），甚至让我开始遗憾上影节没看《同流者》无数碎片被直接粘结，似是去破解一种可被复读和流畅的“叙事”，历史无关于某一视角（唯一证人，某一摄像机）的观看，而是在当下与过去，无数人的情感加工和刻意隐匿之后的“错认”。投射在空间上之后形成了“迷宫”，再被贝托鲁奇标志性的轨道平行移镜构建。博尔赫斯关于历史的双重性得以体现，时间成为永恒的谜，许多镜头和场景既是锁也是钥匙，既是当下也是过去，人物完成统一，父亲与儿子的叠加，Iconoclasm. 小镇漂浮着“废墟”的幽灵气息，有些许安哲的气韵，但是安哲Objectify群像，贝托鲁奇则是剖析空间的残骸。不朽成为了先验的刻奇，昆德拉也未尝不可。 |
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在《弄臣》的谢幕中完成英雄的落幕 当寻找真相的轨迹与旧时行动重叠 蒙蔽是妥协 揭露是逃避；父子两代继承与矛盾中 充满了对三十年代法西斯社会尖锐的批判；2K重扫修复 |
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＃意大利电影大师展＃ 4.5 即使是放映事故也没能挡住这部电影的迷人魅力，昨晚特意重温了杜撰集里叛徒和英雄的主题一篇，对比博尔赫斯的灵巧与神秘气息，贝托鲁奇改编气氛则更为迷离恍惚，散发着梦的质地，一个意大利小镇的尘封旧事，交叠的两个时空，长相神似的父子，一个午睡，一盘蚊香，夹竹桃的回廊，回荡着二战时的幽魂；选角神了，昔日情妇的前半生仿佛就是维斯康蒂的最后贵族，战国妖姬里的她一样雍容富贵也一样遭遇负心郎，本片就像是某种延续；摄影无比考究，帧帧如画；就连报纸都会忘记递送的被忽视的小镇，真相到底是什么有何意义，历史长河里究竟什么才会永垂不朽 @影城 |
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神奇的走位 |
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终于完整看完了，非常喜欢！贝托鲁奇的摄影真的好美，staging好棒，故事结构也是非常不错（我知道是改编的），“个人-由人构成的集合的历史”这个母题是我喜欢的类型。看完感觉想看更多贝托鲁奇 |
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那些横摇和纵深构图很漂亮，但是剪辑不行。贝托鲁奇不敢弑父，只能选择逃开。 |
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各种横摇不摇不舒服。意大利影展遇到放映事故这也被我撞上了，看得断断续续，起码得退我一半票钱 |
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cinity的朋友们受苦了，放映事故及解决方式并不能被原谅 |
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人物越来越进入虚幻，叙事和表意却越来越清晰，就感觉有些割裂，迷宫的尽头应该还是迷宫才对 |
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2020.10.24 若没有放映事故那该是多完美！ |
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回乡探寻真相并代入到故事与事故的重现与演绎。叛徒以自我牺牲完成英雄画像，却是下一代的信仰崩塌。双向的移情，宿命的河流。前半程睡意被放映事故打断，后半程流畅了也就好睡了。都霜降了还在开冷空调。屏摄去死。 |
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移动摄影有点意思；构图有点意思；时空转换有点意思。有点......突然想起来，把同志中的叛徒除掉，以英雄的名义纪念，让其他人更加痛恨敌人。这个创意不错，可用于《水浒外传》 |
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非常让我忆起Bologna…偏执狂构图 活色生香调色盘 又一次打卡放映事故 黑屏≥5次？@影城 |
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当大写的凯撒被杀死，小写的凯撒才能以符号的身份回归。元老院对裘力斯凯撒的暗杀具有逻辑上的必要性：如果要对罗马施行帝制，必须先让具体的暴君消亡。第一个暴君必须成为符号的英雄。
现代的凯撒则有着这样的内涵：必须有人死去，死去的人成为英雄，他承载意识形态赋予的符号身份。现代的安东尼亦不再是元老院阴谋的揭秘者，他成为意识形态的维护者——为了维护凯撒的符号身份，他确保真实的凯撒已经死亡。 |
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a hero is much more useful |
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很好地改编了《叛徒与英雄的主题》，把爱尔兰独立运动家改成反法西斯抵抗组织完成本土化表达。摄影机走起来仿佛有自己的生命～ 点的蚊香原来世界各地长一样啊…… |
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移动镜头和色彩运用非常风格化，昏黄和煦的色调给人一种不寒而栗之感，70年代伊始的贝托鲁奇，已经开始显现大师风范 |
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#意大利影展 英雄和叛徒的主题。色彩美，拍出了人物的复杂性。 |
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#意大利影展#4K修复@艺海 改编自博尔赫斯：抽象、跳跃、超现实，双时空平行剪辑。摄影很美，昏黄的色调想起魂断威尼斯。需要做功课来二刷。 |
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2020意大利电影大师展。听说上场放映出了问题，这次挺好。意料之外的好啊，颜色，构图，视角走位都太绝了。
作为小城闯入者，寻找父亲的死亡真相，英雄还是叛徒？真相无法揭露，反抗和质疑无效，遑论弑父，终究成为共谋，他和父亲连为一体，整个Tara小城都成为这出戏的一部分。真相本身是否重要？历史本身又是如何书写？英雄的成就是否出自自己的意愿？
最后弄臣的结局唱响时，我鸡皮疙瘩都起到脚了...
规整的田野和铁轨旁的杂草，杂草在生长，父亲的情人一直是白发，过去的密谋场景突然出现...时间一下被打破了或者连起来了...
内核和同流者一脉相承，为什么同流者那么出挑呢？是女性角色比较少或不够靓丽？ |
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看这个太搞笑了！机器不断出故障，播播停停，每黑屏一次，观众就“唔”地叹息一次…最后终于放映完了！隔天一个好友转发消息告诉我说这部电影可以退票。我从别人那里收的票，试着联系了对方，对方也是收的，说他联系买票的那位。我把这事儿给忘了，结果下午收到了退款。给对方发了红包表示感谢，对方坚决不收。而这些对话是我们一直在同一个影院看同样的电影发生的——没有面基。说回这部电影，台词故弄玄虚，表演故弄玄虚，电影名故弄玄虚。画面实在太美，多给了一星。 @2020-10-26 12:49:45 |
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我睡着了，颜色很美，270度横着运镜，大家都爱吃西瓜。 |
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贝托鲁奇拍过的两部有关意大利法西斯主义的影片之一，和另一部更加著名的《同流者》都是完成于1970年，这两部影片是少数关于意大利法西斯的电影，也是他创作生涯中的转折点。影片的摄影极具个人风格，情节设置得颇具吸引力，而在本质上是对任何意义上的法西斯/反法西斯神话的戳破。 |
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感觉是用公路片的方式来呈现一个与政治改革和小镇生活混为一体的事件形态，但两方面都没有平衡好，短短90分钟，让人看的很累，结局意料之中，境界还是挺高的（当然恐怕还有一点是因为主角对责任的漫不经心。） |
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@意大利大师展 由于放映事故，对故事的感知有些割裂，纯粹欣赏了斯托拉罗的摄影。 |
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精致的横摇长镜头 油画般浓郁的色彩 无处可逃的父亲雕像的凝视（放映事故是真的很打断情绪额） |
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8.0/10。男主调查反法西斯英雄父亲被暗杀的真相，经过各种努力后却发现真相是父亲是密通法西斯的间谍，而众人在发现父亲身份后选择杀掉他并追封他为烈士，算是保护抵抗者的名誉。知道真相的男主最终选择和众人一样不揭发真相。影片运用绝美且表意有力的摄影美术、丝滑优美的高水准运镜/场面调度、舒适的音响等营造了颇具诗意的唯美氛围，但作为传统故事片本片有两个问题：1、叙事节奏太平淡；2、叙事有点过于自我沉醉，主题表达不清晰没讲清楚。合起来扣1.5分。 |
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对时间的manipulation颇有意思 |
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永远无法离开的塔拉，永远无法违背的英雄故事 |
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备受忽视的贝托鲁奇佳作，博尔赫斯改编。①本片斯托拉罗的运镜是安哲诗意源头之一，广场一段直接见于《尤利西斯的凝视》，想起《同流者》肢解墨索里尼像②谎言层层撕开，历史如迷宫。小镇英雄是法西斯分子，凿毁铭文时轰然倒塌的父权巨像。他从凯撒遇刺和麦克白中取材，亲手策划自己的死亡。威尔第《弄臣》上演时，他也完成了戏剧，后来人们都在清醒或懵懂间成为了编纂者。开往帕尔马的火车不会到来，主角将永远困于塔拉。村人唱歌划过轨道，镜头摇过，铁路已生出丛丛野草。 |
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何止仅对意大利的战时/战后社会蒙混不清道德观的抨击，作为正邪战争过程中立场与站队在战后的清算，战时与后代终究会不断在「正义/邪恶」之间摇摆不定。 |
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看的时候好困，遭遇放映事故，反而清醒了一些… |
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框架是博尔赫斯似不到一千字的短篇，改得蛮好，蜘蛛就是让虫慢慢发觉自己在网中无可逃。所以，叛变的动机也像博尔赫斯原作一样不清不楚。结局被贝托鲁奇改得更有余味。看完越发觉得对博尔赫斯只能取其精华。 |
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3.5嫌少，4又嫌多，看那些画面如梦如幻，却无法达成我个人的偏爱，一些音乐很有意思。 |
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现实回忆交叉剪辑，最后混淆在一起，变成一场梦境。一人分饰两角，界限进一步模糊。火车代表前进的历史，带男主走进父亲的历史。男主前进探索历史，后来变成逃跑远离这段历史。正如父亲的雕像始终看向他，后面却要毁掉父亲的痕迹。历史像是黑夜里的马，真相是照亮黑暗的灯。但人们不想知道真相，阻碍男主探寻，把他关在马厩。当男主在父亲情人和三个好友的谎言中仿佛接近真相时，我们已经分不清那是否是真相。狮子是父亲的象征，虽然死的窝囊，但却成为了人们心中的英雄。他发出鸡鸣，人们才能跟着啼鸣，星火才能燎原。男主要公布真相，黑色的群众代表拒绝，只有白色的父亲情人选择支持。当白兔般的少年到来，男主闪烁其词，因为新一代需要历史的英雄。玉米代表生命，野草遮住铁轨挡住历史真相，下一代才能茁壮成长。蜘蛛的策略，历史是谎言编织成的网。 |
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恰逢影展得以一窥大银幕的魅力，可惜高达五次之多的放映中断使得观赏体验打折不少 |
