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转:大一毕赣看到《潜行者》,他有点好奇。片子放起来,“我一看就吐了,什么鬼啊这是?”他咒骂着关掉机器,但那电影又像个对手摆在那,每次想看片,都觉得要先把它解决掉。过了好长时间,终于看完了,又过了一段时间,毕赣觉得好像对电影有点开窍。 |
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给塔可夫斯基一条臭水沟,他能拍出过去文明史,
给塔可夫斯基一个玻璃杯,他能拍出未来宇宙观,
给塔可夫斯基一个空房间,他让时间驻留于现在,
拍了三四遍的《潜行者》,上帝也不想让它完成 |
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塔的深度超乎想象。三个人物:潜行者、作家、科学家,分别代表宗教、艺术和科学。塔借作家之口说出自己的困境。潜行者代表最后的理想主义,唤起人们信仰的热情,最后未果,欲望太强,力量太弱。科学家妄用炸弹毁灭区,最后放弃。一个虚构的空间,废墟上建立的形而上主题。镜头之美唯塔之有。 |
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塔可夫斯基的目光永远向上,潜行者就是一部纯粹的形而上影片。从始至终,我们被一股神秘的力量所引领,从最初的怀疑,到将信将疑,到姑妄听之,到宁信其有,到最后的失望。其实,结尾那个被意念推动的杯子,才是一切的答案。 |
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大致借了科幻原著《路边野餐》的区(Zone)设定和潜行者这一人物,至于和“外星人只是路过地球吃个野餐,留下一堆垃圾,我们却以为他们会回来”的故事,已经十万八千里远。《潜行者》同时也是最黑暗凶险的一部塔可夫斯基作品(即便你只会看到绿草幽幽、污水横流的乡间废墟徒步),本片不仅对之后切尔诺贝利核灾难有警示预言,更因在爱沙尼亚塔林外景地污染影响,导致了三四位主创癌症去世(包括早逝的塔可夫斯基本人)。老塔与摄影师雷贝格的矛盾爆发(第一次拍摄胶片全部冲洗失败),导致更换摄影师,并遗留下一眼可见的画面痕迹(几次超现实的空镜头)。用爱与奇迹,去回答结尾的痛苦疑问,似乎意味深长。影片令人印象深刻的几次转场,如小轨道上黑白切换彩色,“第四个人”的镜头探进尸骸的坦克车,沙丘房间都是经典(会忍不住想来多看几遍)。 |
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经典修复,充满隐喻的虚无主义杰作。内容可以说什么都没有,也可以说包罗万象。从爱森斯坦到塔可夫斯基再到萨金塞夫,俄罗斯/前苏联出了好多镜头调度大师啊,“潜行者”标志性的推移镜头可以冠绝影史了吧…… |
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#重看#4.5;处处充满天问式的哲理辩论,几乎可视为塔可夫斯基对宗教、艺术、科技(三位主角的指代)全方位的深入剖析,可能是他最潜进内心的一次;亦可窥见或想象如苦行僧般的拍摄过程。
工业/核辐射侵蚀下的自然景观趋于毁灭,人类信仰的岌岌可危,对情感的无力把控,老塔实在野心太大了,几乎每个点都触及到生存本质。将末日般的废墟空间定义为「区」,不惟是一个圣愚(圣者)最后的栖息寄望之地,更是人类心灵与精神的投射区域,是悲伤者的圣地,它时时波动,如水波(又是大量水流/雨水/牛奶意象)般无形无状亦千形万状,它吸收承载着虚妄想望,警戒提醒着边界的存在,需要用灵魂去感受。
名场景太多——移动的杯子,首尾火车的震动,沙丘,缓慢移动的长镜,屋内的雨,远处的狗。 |
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据说致使塔可夫斯基与妻子、男主角早逝的原因就是在污染重灾区花了两年多拍了这部影片,而下一部即离开祖国的《乡愁》。作为一名电影的潜行者,他自己内心的欲望是什么呢?
16年于@北影节@资料馆 |
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我认为这是一部宗教电影。只有绝望的人会向它求助,它也向绝望的人敞开大门。不能走宽敞的大路,因为它引到的是灭亡;要走窄路,它引到的是永生(走过窄路,潜行者对作家说,你会长命百岁)。虽然最后没有人愿意进那道门,潜行者也说自己不会再引人去,但塔可夫斯基却在最后让一个孩子显了灵。 |
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他们前往禁区,就像是走在自己的人生,只能前进不能后退。他们不断审视着自己的信仰、欲望、道德。“邪恶未尝消失,良善犹未枉然。”但愿每个人都能得到救赎,得到爱。 |
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老塔抱歉,确实还够不到这部电影的审美门槛,只能期待未来重新具备鉴赏能力后再次观影了。看的过程中一度希望还有一条评论音轨,可以放一段解说一段,再接着放,否则真的完全不知道电影在说些什么。太吃力啦!王老师说这电影比俄罗斯的大列巴还难啃,这个比喻也算比较神奇了,还有影迷说这电影是用灵魂看的,肉体是用来睡觉的,我竟然也无法反驳。能同时跻身IMDBTOP250,视与听影评人百佳,视与听导演百佳,TSPDT1000,说明电影还是有他的独道之处的,这个留待未来的我刷新认知之后再次更新对本片的评价吧。祝福自己有一天能真正看懂这部电影。 |
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不知是不是塔可夫斯基最晦涩神秘、最形而上的电影?没有[飞向太空]的紧张窒息感和精彩反转,像是什么都没说,又什么都点到了,对潜意识和欲望的呈现、对人生与信仰的琐碎辩论非常折磨人。缓慢移动长镜头把臭水沟也能拍得诗意无穷,又见神秘屋内骤雨,黑白现实与彩色"区域"图景,念力移物。(8.3/10) |
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距离看过潜行者已经过去两夜,两日以来昏昏沉沉,做了两夜噩梦。人类扯下了巨人的眼珠,被巨人打断了脊背……别问我为什么这部电影这么让人难忘,它已经彻底融入了我的精神世界。也许是唯一将末世描绘得如此真实可信得电影。色彩的分野都有着双重的意味,剧情无处不隐喻。无比伟大的信仰史诗。2021.09.11 CGV颐堤港 一个不相信外部世界(科学家),一个不相信人的内心(作家),一个在颓败世界里维护仪式的圣愚,一边咒骂着没有信仰的世界,一边也陷入对自己的妻子失去信心的恐惧,妻子的独白如此坚定,却又如此痛苦,失去了对生活的期待——他们不知道,奇迹已经和着欢乐颂降临。塔可夫斯基是如此坚定地相信希望,东正教或者共产主义,又有什么区别? |
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另一个潜行者“野猪”希望能在房间里为死去的兄弟还魂,可是回到家后却变得极其富有,禁区实现了他内心最隐秘的欲望,而非自我暗示的那个。主人公们最终没有进入房间,因为他们还没有足够的勇气去窥视自己内心真正的欲望。潜行者的妻子不求回报地爱着他,她的爱是对抗现代社会道德信仰缺失,精神匮乏的最后奇迹,而作家和科学家正是现代社会的牺牲品。多用长镜头,没有因剪辑破坏时空的连贯,而诗意则弥散其间 |
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重刷了CC标准收藏的2K修复版,像是在看一部全新的电影,想到前段时间追完的《守望尘世》,不过老塔更伟大,借着科幻的区的概念进入人潜意识里的恐惧,你以为它是通过这个概念在探讨哲学意义上的人是什么,最后它却告诉你,科幻是真的,世界上很多东西人用哲学也解释不了。 |
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追求所谓的''看懂''就永远体会不到塔可夫斯基的精华,体会不到塔氏对暗示形象终极意义的果断拒绝所带来的惊喜。如今作为电影,只有脱离了好莱坞、脱离古典的戏剧冲突,脱离了佐杜洛夫斯基之流的那种庸俗而直白的隐喻密码,才有可能承载一个敞开的艺术世界。你看懂蒙娜丽莎了吗?-- 这是个愚蠢的问题。 |
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待重看/ 女儿移动杯子的段落看呆……又一次在结尾拉回五星。倒觉得是塔可夫斯基在故事上比较接地气的一次。长镜与声效、废土格局与神秘主义。从核事故到如此的“科幻”故事的大概只能是塔可夫斯基,说到底一生也只在拍一部电影。唉,神说要有光,于是在20世纪造了塔可夫斯基…… |
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最后的北影节的夜晚。在作家、科学家和潜行者的对话中,主题更直白了,核心仍是终极的追问,一种乌托邦叙事。而最震撼我的,也仍是他为此付出的电影语言上的努力,建造一个人间(工业)废墟,一座希望的(自然)绝境。只是结尾的爱与奇迹,和欢乐颂,真的不如他提供的那些内在的动力更击中我。 |
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没有人能够带领我们走进那个房间,文学不能,科学不能,宗教亦不能。我们只能向前,向前潜行,穿过废弃的工业文明,走进潮湿的孔道,然后逃避、迷失、沉溺,滚了一身泥。我们彼此提防,相互欺骗,大打出手;我们抱着团一起取暖。家,偶尔栖息,但不能静止。 |
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其实作家和科学家在room门前的中止是很好理解的,并不是生命中所有的沮丧、失落、欲望和绝望都需要或能够依托于信仰、尤其是未知的信仰来安慰。我总是认为褪去神秘主义的信仰才更值得追寻。比起声望更大的乡愁和镜子,这算是塔科夫斯基比较骨骼清晰的作品了,也可能因此有更大诠释的空间。 |
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有一个房间,那里可以实现人类所有的愿望(直白一点说就是二十世纪某个阶段的中国人无比熟悉的“按需分配”),潜行者会带你去那里,他坚信这个房间可以实现这个愿望,虽然他从未进去过,科学家和艺术家从人性角度最终质疑、否定了这个房间——这个关于信仰的乌托邦寓言并不难解读,老塔的移动长镜头、框中框构图、末世废墟意象、诗性絮语构建的就是信仰政治之上的信仰美学。毕赣《路边野餐》的空间造型、意象、节奏全部来自本片,但完全是另外一码事。 |
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旷野迷雾蛛丝残,遗址庄园石拱帘。粼粼绿草炙热炭,孤魂野狗浊池寒。白泡青潭皂光荧,墨覆兰鱼意念杯。锵锵三人雾中行,历经险阻废然返。孤帆远影碧空尽,唯见塔氏长镜头。所有这一切,仅仅在路上。 |
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在虚设的空间中创造了非现实流变的时间体验,加上无来处的声音系统,是较比《镜子》更接近梦的异象感。 |
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8/10。景观配合音响转换的象征美学:草林/废弃坦克的视觉肖像并列,男主攀爬石壁和瀑布镜头右移另两人入画,冥思着趴在苔藓/泥浆,自然风鸣/诡异电音幻化成井底击水声,一汪死水中注射器针头/枪和绘着耶稣的盘子等物品,鸟飞进大厅扇起沙土,围坐房间中央前方天花板落雨,火车响动使桌上杯子剧烈振荡。 @2016-11-08 21:52:01 |
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说的大约是人类对欲望的终极追求,也可以是信仰。期间的恐惧和抵达终点后的失望都在一部潜行者里。想到诸如此类许多艰深的思考和挣扎都已经由老塔和其他很多的人体验并展示过,既兴奋,又觉得自己可能是白活了很久。。。便宜科幻真不是吹的,几分钟的后脑勺长镜头也是没谁了… #修复版 |
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@BFI Southbank 这次基本看到崩溃。老塔到底太形而上了,放大之后完全是酷刑,更何况我本来就俄语耐受不良,中间大概有二十几次脑内小剧场尖叫着扯着头发冲出去顺便掉头一把火烧了屏幕,而实际上我只是换了换坐姿坚持到了散场( |
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能让我们中间睡着五六次的导演不少,能让我们坚持不断醒过来看下去的导演很少。今天天不错,不冷不热,环艺影厅里要加衣服。 |
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这部是理解塔可夫斯基电影的一个关键。他也是一个潜行者,用他全部的电影创造了一个“房间”,那里有希望,可以实现每个人心底的幸福,你可以相信或不信。但这其实和苏联以及二十世纪所有信仰政治拥有同样的基础和机制。他想过拍一部续集,那时潜行者强迫不愿相信的人前去房间。这样的信仰很美很危险。 |
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只有老塔知道怎么拍“疲惫”。 |
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又看一遍.可能是塔氏最雕琢最工巧的一部,从剧作到单个镜头调度无不是A-B-A'式的结构,影片全由大环套小环的模式搭建起来;看的次数多了反倒觉得它没什么玄思的"深度",也同象征主义无甚相干,实际上却是极简单、天真而淳朴的,我倾向于将其视作一篇童话,就像所有的老故事那样,有着一个经典的开头:"从前有喜欢吵架的两兄弟,分别是农民和木匠,他们跟着一个老术士,出发寻找某处据说埋着宝藏的山洞,结果在森林里迷了路……" |
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土鳖第一次进影院看35mm,可惜这一届影院技工不行,绝望之后愉快期待更大的绝望,从面部特写缓缓移入环境特写,静静享受掌控一切待毁灭的快感,第四主演大黑狗的走位比大多数圈内名宿调度帝后还自然一点,达内兄弟王牌构图也只是此片几个平凡的过影。 |
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在老塔充满诗意的长镜头中,观者的目光被镜头牢牢锁住,随着三人一步步走入那可那个破败的、变化无常的废墟中,代表艺术的作家在沙丘中获得了内心的渴望、科学家试图炸掉禁区最后放弃、代表宗教的潜行者痛苦于不能带给人幸福。那个虚无的空间源自我们的渴望,意念控制水杯就是对这一切的解释。 |
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1.伴随着品读《雕刻时光》,老塔主要的八部作品全部看完(啥时候来个老塔勋章啊)如果非要用贫瘠的语言来形容他:老庄+肖斯塔科维奇+马尔克斯+马格丽特。
2.不知同名游戏《潜行者》是否有致敬成分,还是本片有预言成分,和切尔诺贝利有莫名的契合。无论是近来的《湮灭》,还是日本末世类动漫的场景,老塔对科幻片的贡献和影响潜移默化,居功甚伟。
3.客观的说,我刚开始并不知道毕赣偷师老塔,当时对《路边野餐》的评价也并不高,也不知道为什么那么多人追捧。后来《最后夜晚》扑街了,也只是象征性的揶揄了一下。现在想来,可能透过现象看到了他只学到了推拉升降镜头语言的皮毛。天才和庸才的区别概莫如此。
4.第一次承认导演界也是有天才的,最喜欢的导演前三。 |
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重温!老塔的宏大寓言,关于人类的懦弱和勇气的丧失,三个人最后都没有勇气通过那道命运的“窄门”,相反向导的妻子对“爱”的坚持,带病的女儿却让人看到了幸福的希望,贯穿其中的仍然是老塔钟爱的关于宗教的隐喻,摄影机在人物上方盘旋,耶稣转世鱼的象征,凡艾克的宗教画像,不朽的创作 |
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A. 完全失语。这可能是我看得最痛苦的电影,彻底超越评价的维度,观影的每一秒都像信徒的苦行。而我也武断地相信,这即是老塔创作的本意:礼崩乐坏,生死疲劳,却还是要不断地沉思,祈祷,寻找,幻灭,再寻找。我真的体验到了悲怆和空虚令人无法承受的重量。2021.10.5 Reflet Médicis |
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深圳cgv影展观影。与豆瓣主流观点不同,我觉得这部电影是充满隐喻的共产主义哀歌,通过三个人穿越区的迷宫,但最终放弃进房间的象征性故事,哀叹知识份子背叛了信仰(一个虚无主义作家,一个向往诺奖的科学家),领路人也绝非无暇,警醒了修正主义和沙皇主义(“看上去很近的路并非捷径“,“永远不要原路返回”),后端肖斯塔科维奇(资本主义)奏响了几秒,一家人走在工业化的河畔。最终在时间的列车上,残疾的下一代在贝九的鸣响中陷入沉思。塔可夫斯基融入了对于美学、俄式哲学和诗歌的大量讨论和意向化的布景扩充也稀释着主题。信息量太大需重看一次。 |
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塔可夫斯基在[潜行者]里表达了他对人性的坚定信仰,将爱称为这世间的神迹。这样具有东欧基督教色彩的人生观绝不是他首创,片子里哲学的段落也常常有高度欠深度,但真正让本片不朽的是它在电影层面上的运作。很少有导演能在细微处稍作动作,就让整场戏叫人屏气凝息的。 |
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说的仿佛是通古斯大爆炸?基本完全无特效的科幻寓言神作啊!79年还叫苏联时就能整出那么部东西实在太神奇了。理性和感性靠绝望潜行于本体欲望的探寻中 |
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牛。1979年,定格的人物和场景,间离,这些还只是形式上的。你隐秘的愿望是什么?有人历经千难万险,进入一间可以实现隐秘愿望的房间,祈求因他之故而亡的弟弟能够复活,回到家却发现自己成了富人,弟弟并未复活。潜行者给科学家和作家讲的这个发生在另一个潜行者身上的故事,像是提给观众的问题:你知道自己潜在的愿望是什么吗?你敢于实现它吗?几乎所有评论都将视线放在潜行者、科学家和作家身上,却忽略了潜行者的妻子。她无疑是一切人生困苦和艰难,求意义而不得,却勉励活着的那个托底:爱。有了她,一切不可忍受,皆可忍受。 |
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【我未见一个绝望的人】可当他靠过来对我说:跟我走吧,我就照做了,无怨无悔…我们有过许多悲伤,许多恐惧,许多憾事,但我无怨无悔,也绝不自惭形秽,这正是我们的命运,我们的生活,这就是我们的境遇,要是没有经历过不幸我们也不会过得更好,只会更糟,因为那样就不会有幸福可言,也不会有希望可言 |
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很震撼,觉得说什么都是一种亵渎,于是写了4000字的观后感(因为根本抵达不了导演的深度,所以不能叫评论,只能是感想)。“我们已经失去了我们的宇宙感”。这部电影本身的长度与方式都没有任何讨好观众的意思,但这绝对是理所应当的。而到了我们这个可怜的时代,我们不但要昏昏欲睡,无法集中精神,还要讨论看这种电影是不是装逼。不知道是我们的不幸,还是时代的不幸。保持敬畏,集中思考,塔可夫斯基是认真在思考的人。 |
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可以看到老塔对近代惊悚电影的影响,厉害之处在于完全不用任何特效任何音效或道具化妆,就随便找个废弃的荒郊野外,通过几个蒙太奇就从人内心感觉恐惧。同样受影响的还有末世背景的游戏,场景设计无不带有老塔的印记。这次电影节就这样结束了。bjiff6 #57. |
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圣徒面临科学与其帮凶(喉舌、政府、上吊的商人、愚昧的民众)时的癫狂与豪泣是老塔对在人类现代性的暴力下艰难前行的理想主义的最后吊唁,因此把它和 Andrei Rublev 一起对照看有着超越历史的启示作用。结尾圣徒(而今:潜行者)诞下残缺的神无力得在现代科技(铁轨)下发挥着神力,即末世之景。 |
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老塔企图在电影中表达太多东西,但“深刻”不是这样体现的。文艺的深刻不是依赖思想观念,而是依靠审美感受。审美价值上的深刻依靠的是艺术家把普通人容易遗忘的、不易被意识到的生活世界的结构展示出来,这种结构化为审美情绪来传达。靠思想观念支撑的是言说,而艺术是展示。在展示层面来说,本作是不够深刻的。大量颇为冗长的对话破坏会使天平往言说(而不是展示)上倾斜一些。本作远远不如他的《镜子》。《镜子》是把自己的观念、情绪化作抽象的诗意场景展示出来,达到了展示的深刻,也因此老塔的巅峰之作。(8分) |
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批着科幻的皮其实是神叨叨+冥想幻觉,不过把工业污水、建筑废墟、医疗垃圾、生活残渣拍得美轮美奂也是绝了。翻墙翻窗的时候背诵《道德经》,脸趴在青苔上赞叹音乐的美妙什么的,让这种“哲思大作”倒也不那么闷,配乐也挺神秘主义。唯一的嘈点的就是老得在长镜头中盯着那三个中年男纸的秃顶= = |
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5.26 电影资料馆
潜行者是这样一种存在,他在上帝消失以后承担着牧师的工作。于是他的目的不仅在于说服人信仰,他还时常需要从一个镜像中辨认出自我,即他人眼中“想必信仰的”主体。在一个无神的世界选择信仰,这是一种崭新而不被承认的困境。这意味着,他不仅要看到神迹的存在,还要把现实本身(而非示人的表象)体验为神迹的。“区”是一种再明了不过的指涉,从始至终它都并未施加影响,它的神秘气息只是来自于三人先验的体验。三人在现代性的钢铁丘壑之中,寻找着神的余迹,这并非一次新型的等待戈多,因为在潜行者的体验之中,戈多已然降临。他的降临正是以怀疑与信仰的真实纠葛为标志。
它是如此短暂,却能让女孩在铁轨震颤之前看见神迹。 |
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不敢说完全看懂,但于我就是螺蛳道场,老塔在有限景别只利用几个推镜就能创造大千世界,被污秽池沼所淹没的废墟秘境竟如此玄妙,苔藓砾石犹如雪峰冻原,孢子扬尘中飞鸟瞬灭,斑驳马赛克断桥和浊水湍流那里尤其好看,猜是长焦,湮灭像是个拙劣仿作,毕赣的长镜头是因地制宜就胜之不武了。探险三人中,区是潜行者的内心外化,作家和教授是哲学与科学,感性与理性的对照组,房间内是终极问题的答案,我为何在此。漂流少年中活了5000年的黑狗学长应该也出自这里吧。以及一家三口的三重视角。 |
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塔可夫斯基,大悟者。 |
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许多年前看时因为字幕太烂完全不明白在说什么。今天在林肯中心看过4k版后可能还是无法完全捕捉到塔氏的意图,但是对我来说这似乎是个关于追踪存在意义的寓言。走到旅途终点时大家谁都没有信心去面对真正的自己。潜行者对知识分子的批判也有很意思。他作为旁观者摆渡人反而更接近那个原点。 |
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一个男的,不顾老婆反对跑去跟另外两个男的去找意义对抗中年危机。最后哭着跑回来扑进老婆怀里。 |