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洛奇大战共产主义铁拳,片中透露出的美国人对戈尔巴乔夫的态度还是很值得玩味的;另外,这片子最大的贡献在于:好莱坞说洛奇下一部该打外星怪兽了,结果洛杉矶的托马斯兄弟听了这个笑话后就写了个叫《猎人》的剧本,后来拍成电影叫《铁血战士》。 |
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果然要死一个人虐主角才能有斗志!不过本集太过主旋律了 表现平庸 主要还是依靠人们对Rocky的情感搏分 P.S.话说叶问2的剧情也太像洛奇4了吧 |
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民族主义确实是跨越时空与国家的永恒的财富密码。本片非常适合用来分析冷战时期美国的苏联印象。为了渲染苏联的反派形象,本片中的苏联角色面部时刻有着特有的阴间打光,场景以黑暗为主;苏联拳击手不仅完全面瘫,讲着蹩脚英文,看上去特别恐怖,同时总是被一群科学家围在中间,像是被当成一个实验品对待。对比主动接受贫下中农再教育的洛奇,在俄罗斯的冰天雪地利用自然苦其心志劳其筋骨,靠着不屈意志打败了苏联拳击手,振奋美利坚国民,并在赛后慷慨陈词,直接感动了冒牌戈尔巴乔夫。这样的结局实在是太过扯淡了。本片也是这个系列发展至今爆米花味道最足的,节奏非常快,高潮大战也拍的非常好看。虽然精苏震怒,但观赏性还不错,给个好评吧。 |
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①九十一分钟根本看不够,而且节奏快了点,如果能拓展成两个小时长片来仔细打磨一下细节这部作品会更优秀。②个人感觉《叶问2》在很大程度上借鉴了这部电影。③龙格尔当年真是好嫩。④能把一屋子的人都看的沸腾起来,也就只有这个系列了。 |
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爽文风格及惯性叙事套路,引出许多审美疲劳——或许是对打破「续作难为」不断上扬的期待,让我对洛奇系列有了更多要求,造成不进则退、勉为其难的态势。嘛,with great power comes great responsibility,您就受着吧。友情及意识形态两个支点,前者未能尽兴发挥,后者让人指责诟病——不要在非优势区域输出观点,积极与否不论,自身价值先得受损。让我眼前一亮的是,Creed教练不断暗示的No pain,在若干个回合之后,有了暗号的意味。作为Rocky“教练岗”新人,他的能力与形象一下树立起来,也让我窥见了明畅且健康之人际关系的一丝光芒。 |
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虽然突破到国外去了,但剧情结构跟第三部几乎没变,都是亦师亦友者死亡,洛奇重回拳台战胜新的强敌。洛奇“我看到了三个他”——大舅子“攻击中间那个”。哈哈,戳中笑点,简单粗暴行之有效。那如果看到四个怎么办,不用慌,届时抬手会发现自己也长了八个拳头。 |
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或许是我不理解美国人当时的精神状态,我实在不知道洛奇为毛这部要掺和政治一脚,训练一段拍的依然振奋,最后洛奇一段演讲和让苏联书记都动人的桥段,表现的太生硬了。 |
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东西方意识形态对决,把假想敌送上擂台,虽然过分主旋律,但这并不是重点,重点是史泰龙为了给洛奇重返拳台的理由,牺牲了阿波罗这个贯穿前三部的重要角色,一个人物弧光仅次于洛奇的好对手好老师,就突然没来由的蹦起来要暴走苏维埃傻大个,如果真的要战斗,直接再挑战洛奇不就好了吗?纯纯的剧本杀。介绍里写的是机器人,如果真的是那样的话这片子就是科幻拳击片,1985年的《铁甲钢拳》,可是我没有在正片看见一点点机械元素,都是打药镜头,顶多算个《药神拳王》。剪辑混乱,全程放歌,MV质感严重,闪回部分剪的那叫什么玩意,最后决战的时候更是王八拳一顿雷,洛奇的抗击打能力都赶上铁布衫了,2000磅重拳挨几十次,现实中脑浆子都给打出来。顺带一提,龙格尔是港版《街头霸王》漫画中古烈的原型。唯一记住的台词是:“人人都可以改变。” |
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很煽情,也相当有观赏性,但太过主旋律了。一集死一个的模式吗,俄美大战,战1,费城,小黑役,战2,莫斯科,洛奇胜。几首插曲是亮点。(101212) |
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不如第一部,但是依然精彩,反应冷战时期美苏争霸的片子。苏联拳手很cool,cool毙啦 |
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洛奇始终是个善良的人。在大环境下,他不得不迎合政府,做了开头使现在的观众一看“哎呀我去想吐”的心理。美国梦谁都有,包括中国人;抗揍是最开始这个三流的拳击手一直有的最坚韧的特点。在无时无刻不秀科技的美国人影片里,我们看到了兰博基尼法拉利,还有能陪孩子玩的智能机器人。 |
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彻底成为模式化类型电影,无非是换个场景和对手,这次放到了美苏背景下,纯天然打败黑科技,但故事依然是相同套路。 |
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叶问2抄洛奇4抄得也太彻底,都是代表国家,洪金宝的角色和阿波罗一模一样,包括最后赢也是同样的打中路,还有那种为了出气而完全牺牲合理性的结局… |
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虽然评分的很多都说这个太意识形态了,不过很多前苏联移民到美国的人都觉得是一部好片。以前东西意识形态冲突,社会主义阵营为了在体育界压西方一头取得舆论上的优势确实涉及到了很多禁药和养蛊式培养运动员的问题。最后结局代表人性和梦想战胜暴力机器,对不攻自破的联盟也是神嘲讽 |
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升华了,两个人的比赛变成了两个国家的对决,这场比赛看到了改变,如果我可以改变,你们也可以改变,每个人都可以改变。如果两个人的战斗可以省去两千万人的战争,就是值得的。 |
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洛奇系列的第4部电影。这种拳击题材每往后拍一部,都要寻找新的题材和背景。这一部选取的题材又让人耳目一新。选取的是美苏争霸的历史,以冷战为背景,展示了两个国家选手之间的对决。在前期塑造了一个苏联的拳击机器人,通过违禁药物和电击等特殊的训练办法,让自己的力量强大无比,直接击毙了美国前拳王。但之后洛奇通过自己的努力,最终在拳坛上凭借自己的毅力击败了苏联拳王。说句实话,单凭洛奇在雪地里的那种训练,不见得会让那个年龄的他有如此强的耐力和爆发力,但是作为一部电影,些许逻辑的瑕疵可以忽略。最后我想说,这部电影是冷战的产物,过多宣传了美国自身的理念和国家的精神文化标签,很多地方在黑化苏联。 |
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隆戈尔输得不冤,对面史泰龙完全不防守让你揍满15回合,屁事没有,出拳力量比你打兴奋剂还来的大,这他妈已经不是人了,众观拳击历,福尔曼、大卫图阿、18岁的泰森都不敢这么让对面揍自己,这是不公平的比赛。ps:两边是真是菜鸡互啄 |
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就喜欢看这种带点儿复仇,顺道批判苏联“体制”的片子。看洛奇的美利坚铁拳狠狠地暴揍苏维埃人造怪物很是过瘾! |
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1一看就有钱了,猛玩剪辑了。2苏联拳手方的很帅呀。3、洛奇3和4应该是史泰龙肌肉巅峰了。4原来奎迪2是从这里来的。 |
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在当时的国际大背景下,意识形态成为最主流的话题,苏联完全被神化! |
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2012.11.25 9:44 |
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苏联国歌一段很经典
与前美国人形成强烈对比。
洛奇很振奋人心。 |
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政治有点不正确的洛奇系列,不过,重点依然是那个钢铁般意志以及很重视家庭的洛奇,好奇的是,前苏联那个家伙是不是打激素? |
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《虎之眼》主题歌再度响起,浮夸更胜第三部。在西伯利亚冰原展开的每部必有的训练蒙太奇桥段是系列中最出色,曾给儿时的我留下深刻印象。一代动作巨星龙格尔的银屏首秀——先是Mr.T再是他,洛奇系列是明日之星包装厂嘛?!本作原声一定要找一找,首首好听。 |
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上升到政治层面,失去了之前的初衷了。每集都是一成不变的模式:建立最后比赛动机,疯狂训练,比赛并获胜。不过,每集训练的时候是真的飙肾上腺素啊。 |
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洛奇:“Everybody can change!”,紧接着六年后苏联解体,这冲击力不亚于《第一滴血3》里片尾“谨以此片献给英勇的阿富汗人民。” |
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“你知道什么是最棒的吗?经过了这么多年,我感到一切仍是新的。”
“我们必须面对现实,你不愿相信,但是那的确已经结束了。”
“我们有时需要改变一下的。”
“我们天生残酷不是可以现收音机爱开关的。我们要作战,因为我们是战士,没有挑战,就没有战争了,战士就像死人一样。”
“人人都可以改变。” |
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这一部意识形态输出太强,最后来个升华,工工整整,还被叶问抄了两次。而且明显剧情不够了,好几歌放进去水时长,都能剪MV了,前三部最喜欢的训练bgm居然换了,还不是很习惯。史泰龙龙格尔双龙会没有想象中激烈,大概是因为龙格尔没什么塑造吧。系列里洛奇生涯转折点,最强一战,最后总觉得没顶起来。 |
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好潮啊 还是洛奇么 |
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“即使你忘掉一切,依然不能改变什么。你和我甚至都没有选择:我们天性如此,不可能像收音机那样随意开关。我们必须战斗,因为我们是战士;没有挑战,没有战争的话,我们就与死人没分别了!”阿波罗这段话很赞,但是电影本身质量实在一般:Flag立得很突然,主旋律显得也很勉强…… |
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这集痛扁苏联人虽然痛快,却明显有扯淡嫌疑,加上一大段莫名其妙的回忆蒙太奇,应该说是导演的问题 |
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政治产物内容能拍的很少,作为全系列最短的一部,还是没什么好说的就变成MTV专辑了。那个年代各位明星都义无反顾地投入到了为冷战最后的胜利添上一把火的事业中啊。打完了还要来上一句“我不是针对谁,我是为了世界和平。”这么不好看却还是全系列票房最高的一部,所以老百姓才不想看什么普世的呢。。 |
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如果搁小时候我肯定会看得热血沸腾,而现在,实在觉得主旋律电影不仅仅是天朝的专利,早在20世纪80年代的好莱坞就十分流行。本应该是拳拳到肉的电影,却应该镜头的关系感觉很假,全靠音效来凑。剧情掺杂着政治和极为美式英雄主义的说教,非常倒人胃口。 |
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标配的洛奇故事,闪回上集片尾作为开始,苦战之后获胜发表肺腑之言作结束。来到第四部了,本土的拳击赛已经无法再使用,于是将舞台指向美苏争霸环境,很幼稚地以美国拳击手和苏联机器人般的禁药拳击手对战为题狠狠黑了苏联一把。史泰龙执导的这些续集一直在吃洛奇1的红利,因为人物的建立在第一集,后期利用形象赚钱就可以了,反正洛奇是打不死的,意志力惊人的,剧本只要符合跌宕起伏就不失观众,这集祭奠了好友阿波罗,以复仇为引子远赴苏联,还将台下的一众苏联人(甚至总统)折服,然后以洛奇之口喊出:人人都可以改变...诸如此类的英雄式感言。全片1/3的时间都是在闪回和拍MV--训练场景(应该感谢第三集和这集的音乐制作Survivor乐队,没有配乐的支撑,这片可能只能拍到40分钟)2/3各是两场前后拳赛,这实在是太粗制滥造了。 |
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Match cut太刻意,Frame cut重复过多,拳击赛是系列最过瘾的,可以当作研究冷战时期意识形态的比较素材。 |
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不能和1比。james brown好,ost不如1但歌很燃。 |
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很不洛奇,呼应里根时代爱国精神回潮的献礼作品。乳苏之类的说法放当年不能称之为黑点,总体还是片子不行。“为打而打”的强行代入明显,奎迪作为黑人退役拳王,无论国家荣誉和个人实现都太牵强,怎么也轮不到他出头,故事从根源上就不成立。不过两个细节让其并不流俗:一是洛奇击败苏联科技人的方式,是亲身体验敌方的酷寒,毕竟拿破仑和希特勒都折在了俄国的冬天,西方人对此就是有执念;二来洛奇颇具和平演变色彩的发言让戈尔巴乔夫都忍不住鼓掌,几年后一语成谶,他葬送了苏联。 |
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几乎可以预测所有情节。但是总体看着舒服,训练那段还是很好,背景音乐的贝斯solo最有感觉 |
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可以理解洛奇拍到4史泰龙需要新的爆点,可是在冷战时代尾声时依然热炒美苏争霸,渲染罗刹恐怖的烂俗套路,除了廉价的肾上腺素,并没有半点价值。洛奇系列向来标榜的励志色彩也因为片尾处的政治说教黯然失色,要不是OST有凤凰传奇的神韵,必定不及格 |
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可以感觉的出来,那会老美跟苏联关系真的满紧张的... |
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海报神剧透!政治意味比较浓,比较鸡贼但在当时也是不可避免的政治正确。最爱两人备战训练时那段平行剪辑蒙太奇,不过这片子苏联人看了想打人吧~ |
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非常的主旋律,以至于让人有点不舒服。并不是只有美国人才有和平和爱,不是美国人才是正义的象征。如果真要世界和平,那所有美国人,包括电影人,都应该放弃自己莫名其妙的道德制高点 |
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虽然豆瓣上很多人给一星,表示影片刻意妖魔化苏联而往美国脸上贴金,很是反感。我观看时却没什么感觉,估计美国电影看多了深受其毒害啊,也许已经变成了亲美派。实话实说,我还是很喜欢85年的这部的,敌人太强,前期被打成一坨屎,后期却让对手佩服“他就像快铁一样!”。剧情简单到发指,可我就是喜欢 |
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洛奇最厉害的就是挨锤的能力,只要你够抗揍,不管你的对手多强大,你总能把他耗成傻逼然后KO他。这集超直给,但这套路叶问2借用了照样吃得开。在星球大战计划的大背景下,洛奇从小人物励志故事变成了国仇家恨的民族英雄,整个风格也从70年代的朴素的新好莱坞气质转变成了浮夸80年代的MTV感,大量特写,慢镜头,甚至分屏画面,音乐也几乎都是合成器和电吉他的人工味。这部居然只在结尾响起了那么一会儿经典战歌,不太开心,但龙叔的前妻还是蛮美的 |
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俄罗斯激素流催生了大块头死神,两回合就干掉了拳王阿波罗,洛奇憋了一肚子怨气,远赴冰天雪地,极寒环境中魔鬼训练,美国精神坚韧刚毅。冷战之于超级大国,电影是宣扬叫嚣的扩音器,不过史兄的拳台对决,绝对振奋人心,心惊肉跳,跳不出一击倒地的刺激! |
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开头结尾两场拳赛 美国苏联地域文化 两人训练时的平行剪辑 各方面的对比 呈现出来的效果意外的好 就为了听那段BGM特意重看三遍KO的桥段 要说缺点就是太主旋律了一点 |
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Creed被活活打死,另外一定要把苏联拍出007的感觉吗,感觉很没必要 |
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这个系列第一次有了想快进的冲动,这一部差成这样有些想不到,剧情没用心,连拳击场面也没了新意,第三集学了半天的步伐不见了,洛奇还是发挥主角光环凭借碉堡的抗击打能力取胜,居然使用了很多老镜头和重复镜头,唉,老美啊,又来这一套,失望失望... |
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自從去了strip club看大肌肉男都覺得一股gay氣 |
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这是不是属于加入政治了?两国关系有些僵的时候,还拍这样的电影 |