|
蒋勋在孤独六讲里写哪吒,他说,我记得年少时,读到哪吒把肉身还给父母,变成幽魂,最后找了与父母不相干的东西作为肉体的寄托,隐约感觉到那是当时的我最想做的背叛,我不希望有血缘,血缘是我巨大的负担和束缚。父母是我们最大的原罪,是一辈子还不了的亏欠,就是欠他骨肉,欠他血脉,所以当小说描述到哪吒削骨还父,割肉还母时,会给读者带来那么大的震撼。可是,这个角色在过去饱受争议,大家不敢讨论他,因为在百善孝为先的前提之下,他是一个孤独的出走者。 |
|
哪吒刚刚降生,李靖就想一剑劈了他;
龙王恶人先告状,李靖却丝毫不听哪吒的解释;
哪吒制服了龙王,李靖又叫人把他绑起来;
面对四海龙王的报复,他甚至想杀死哪吒……
是怎样的父亲,才会对自己的亲生骨肉心存偏见?
是怎样的父亲,才会胳膊往外拐,站在别人那边?
是怎样的父亲,才会是非颠倒,不分青红皂白?
并非所有的孩子都是熊孩子,反而是很多父母不配做父母。
在这个“百善孝为先”的国度,《哪吒闹海》没有跟风歌颂父母,反而敢于质疑权威,提出了“是否所有父母都称职”的疑问,其深度和前瞻性都是国漫中的佼佼者。
哪吒那句“爹爹,你的骨肉我还给你,我不连累你”更为震撼。
你不认可我,我不强求。
你选择了懦弱,我选择承担。
舍身取义,以死明志,宁为玉碎,不为瓦全。
40年过去了没看过更震撼的国漫。 |
|
一个彻头彻尾的反叛形象,也是中国银幕史上一段极为少见、如此尖锐、激烈和惨痛的反叛历程,相比于孙悟空和天庭(统治阶级)的对抗,哪吒做出了中国传统观念中最艰难的一种反叛,在于“孝文化”是深植骨血之中的,是几千年不允许触碰的绝对底线,被他用一种最悲壮、最惨烈的方式夺回了自我的控制权,告诉所有人,“身体发肤、父精母血”,所有受之父母,又反过来牵制和束缚的,我统统还给你们,哪怕是我赖以为生的东西,去挑战一种不可能战胜的观念压迫,这真的太疼了,是肉与灵的双重疼痛。很赞同“化莲重生”后再无哪吒,不在于被天庭招安,而在于如果承认这种重生,就等于将他悲壮而勇敢的反叛精神消解成了一个空洞的符号,这是绝对不能接受的事情,我宁愿相信他的本命是不认命,那个曾经离经叛道,孤妄放纵的哪吒从前只哭过一次,今后也不会再有了 |
|
爹爹,你的骨肉我还给你,我不连累你。 |
|
这可能是中国动画史上堪称一人之下万人之上的作品,伟大之处依然不用解释。哪吒的经典形象和悟空一样,被深深铭记于不同时代的观影者心中,而今天创造这些作品的艺术家们纷纷驾鹤西去,在感慨哀叹的同时,更应以此为动力,创造出属于我们中国的动画辉煌。 |
|
《哪吒闹海》还是有非常不常见的地方,那便是清清楚楚告诉我们:父亲是可以杀的。 |
|
小时候老分不清哪吒到底是男是女……以前动画片的角色造型,中性风总是很潮嘛。 |
|
~想你时~你在闹海~ |
|
年轻勇敢的战士,为保护更年轻的一代不被老朽腐坏的政权吞食,抛弃了自己的血肉之躯,与怯懦的父亲决裂,战斗过后,向着光明的未来奔去。但是龙王是杀不死的啊,死了还会有新的龙王,永远渴求着更多的童男童女,几千年了,哪吒还打得动吗? |
|
形式上没能超越《大闹天宫》,却带上了过重的政治隐喻。还是该轻松点儿好。 |
|
没想到长大后重看居然这么震撼,尤其是销骨割肉的场面。 |
|
电影真的是时代的产物,小时候看这版的哪吒,不觉得故事有问题,现在再看,才发现这是一个政治味道浓重的故事,传达的价值观念赤裸裸。对比饺子导演对【哪吒之魔童降世】的处理,我命由我不由天的主题又很符合我们当下的主流价值观,哪吒变成了另外一个故事,可能会成为现在这代小朋友的童年回忆,和我们这一代看的哪吒是完全不一样的,可能这就是讲故事的魅力吧。 |
|
我觉得孩子的本性里有一种有别于成人世界的决绝和残忍,掺杂着杀戮欲、性欲、(我不是指成人世界以交配为目的的性欲,一种我也说不清楚比较原始的和两性关系有关的欲望)征服欲,和别的什么欲望。真正受孩子欢迎的故事都不是纯粹的童真故事,像彼得潘会处决永无岛上长大的男孩子,会和海盗战斗,会把死亡当成冒险,像小王子回到自己星球的方法是用毒蛇的毒液摆脱肉体,因为肉体太沉重,带不回去。像海的女儿里,美人鱼承受刀尖舔脚的痛苦行走和最后化为泡沫换得永恒的灵魂,还有各种暗黑的格林童话。小孩子的内心世界很复杂,这种暴力美学,未必只震撼成年人的心灵。起码对童年的我来说,里面的政治隐喻我看不懂,舍己为人敢作敢当的英雄主义也不那么重要。我真正关注的是哪吒决绝的自刎,怀着满腔孤勇,和这个爱我也好、不爱我也罢的世界,彻底告别。 |
|
1979的是艺术,2019的不过是高分动漫 |
|
中国的少年大底上应该要像哪吒的 |
|
那么多年,看过种种哪吒故事的改编版,没有一部的立意可以高过这版,这部动画对很多人反抗封建家长制度、反抗不公的强权政治有不可忽视的启蒙作用,蕴含真正人性思考和解放意义。这个特殊的时代造就了很多有哲学思考意味的作品,即使在此后的50年里也无法被取代和超越,果然真正的思考只能在(时代的)痛苦中启动! |
|
天庭借哪吒之手铲除了心患四大龙王,陈塘关历经一劫也同时迎来和平。哪有什么怀孕三年和拜师巧合,从开始就是一个局而已。李靖在这部里面真不是个东西,虽然太乙真人复活哪吒也是领命行事,但哪怕是逢场作戏,也比李靖像个父亲多了。总体来说,哪吒生而沦为工具却浑不自知的命运真是让人悲伤,他的痛苦和感动都是那么真切,虽然痛苦是真的,感动只是被安排的。然而能来这世界一遭,拥有一次成为自己的机会,有像亲人一样对自己的管家,有生死相随的小鹿,有为他活着而真心雀跃的小伙伴们,大概,人生这一遭,也是值得的。 |
|
看了新版哪吒预告吓的我赶紧过来给真正的国产动画打个分。看清楚了,中国有优秀的国产动画,只是在当下被你们丢弃了 |
|
文革后的文化“弑父”,“爹爹,你的骨肉我还给你,我不连累你!”-含泪自刎千古一悲;反体制英雄出身,龙王固然可恨,但李靖的懦弱更加无奈;不过话说回来龙王和李靖都是护犊智短真•paradox;太乙真人:“神仙亦凡人,凡人心不坚”;哪吒真•运动少年,带操圈操轮滑标枪,我都耍得有模有样。 |
|
个人认为其中哪吒自杀的情节有很重的虐恋色彩,我小时候第一次看到,内心有一种很奇怪的感觉。 |
|
省去了繁复、冗长的成长脉络,纯粹提炼出某种极致的哪吒精神,提炼出中国古画与戏曲的精华,刺破权力体制的虚伪和大人世界的荒谬。哪怕世界对不义卑躬屈膝,哪怕至亲对真相懦弱回避,坦荡立于天地间的少年,也没有一丝一毫的畏惧。满腔愤恨,持剑自刎,养育之恩,一刀两断。我将骨肉还于你,我用莲藕为躯体。红绫金圈,打尽天下不公事;三头六臂,看遍世间无情人。可在真正长大复仇之前,也难免要对着疼爱自己的师父痛哭流涕。 |
|
看一次哭一次 |
|
哪吒可以说是中国最绝的意象之一,其之于东方社会、家庭中成长的人来说自是不言而喻,一句“还你”是多少还不清,推不开,走不近,大抵我们都是要流着血,带着痛活到底了,那不是一句长大说的清,而你我也找不到莲花做肉身; |
|
1979年的动画电影,那时候我们的动画甚至是优于日本的,可惜的是放弃了这一产业,却成了霓虹国的文化符号之一 |
|
看了不止一遍,没看出什么爱的元素,只有恨,但那恨却是如此地酣畅淋漓铭心刻骨。 |
|
真正的压迫不来自敌人,倒来自父亲,自刎不是对邪恶的反抗,而是对父亲的反抗。哪吒从父亲那里知道,黑白原来可以颠倒,是非原来可以不分,正义原来要屈服于邪恶,妖怪与神仙原来不分你我。他质疑,他反抗,他将骨肉还于父母。待哪吒战胜归来,欢呼声中不见父亲身影,他不需与父亲和解,他从未有过父亲。 |
|
割肉还母,剔骨还父。反抗父权压迫的经典故事。如今的哪吒反而失去了这种斗争血性。 |
|
很经典的老动画片了!那个年代能做到这样这的很棒 |
|
拦腰斩断的六十五分钟 被斩还有 吃人 被吃 弑父 权权倾轧 “这还你的骨肉 不连累你” 这是最大的背叛 委屈 和孤独 |
|
丁一曰:想你时 你在闹海 |
|
跨时代的作品,美术与配乐放到今天都无可挑剔,这里面凝聚的是中华的文化之魂。反倒是新版的哪吒则显得轻浮很多,充斥着太多低趣味,快餐化的笑点,这是不是可以理解为电影是时代的写照,快餐化的现代文化诞生出像新版哪吒里面这样轻浮的笑点。而老版的哪吒它其实也并不拘泥于简单的个性说教,命只有我能说的算,而是将矛头直指封建孝道。对父亲的反抗就是对封建孝道的反抗。而哪吒割肉还父更是将孝道与个性升华。从这个意义上说,《哪吒闹海》真的是跨时代的作品。 |
|
国产动画的良心!经典!现在的脑残动画根本不能和老动画比 |
|
作为中国产的良心动画,必须支持,五星! |
|
在这个人伦国度有哪一种反叛比割肉削骨更决绝? |
|
我都看哭了 |
|
有种戏剧+现代化舞剧+话剧的感觉(样板戏?),还要+国乐。2倍速正好。2倍速倒是不太丢注意,因为要素很多,但文本比较简陋,自刎我个人是没感受到张力的,我甚至在想“有这功夫那四条龙也被你打掉了…”
剧本我给不了高分,2星是给剧本的。
但导演美术配乐上大分。这在79年可能是个不需要听懂对白,也能看得津津有味的故事。
我不记得小时候看得版本几多时长。24年的我没找到65分钟的版本,看的61分钟版。
要说解读的话,这版有人说哪吒是年轻勇敢的战士,勇斗腐朽怯懦,但是龙王是杀不死的;问几千年了,哪吒还打得动吗?我想说,如果就这版来看,那要看哪吒们还找不找得到师父,找不找得到新的太乙真人。 |
|
反叛,自由 |
|
重看79版,除了近乎明示的政治影射(“四”海龙王祸害人间),还有个点是神性的暧昧,对呼风唤雨的所谓自然神,哪吒直接称为妖怪,是可以“制服”的,这可能源于等级化权力的观念(天庭堪堪是最高权力的符号),李靖被处理成一个去势的父权形象,除了父别无实权(反过来证明生身之重),以至于是那一刎,而非宝莲重生,让哪吒找回了身份,也就是神,或者现在语境里的超级英雄(想想阿丽塔也是),宝莲重塑的,隐约有佛陀的影子(就差说天上天下惟我独尊了),一些美学处理(比如曲艺式奇观和动作戏)很有宇宙化的潜力,可惜我们在另一个时代了。 |
|
作为国产动画,必须五分,那个时候国产动画明明好看的不得了啊!谁知后来竟下坡路走成这样。 |
|
不光艺术水平极高,思想上也是越琢磨越有意思,有些人功力深看出俄狄浦斯、弗洛伊德之类的就不说了,右半边看完觉得是在宣传拨乱反正(不过影射四个人的说法纯属谣传,剧本是五十年代创作的,七八年时大佬专门提醒过避嫌,制作组也明确否认过影射说),左半边看了则认为是在表现造反有理。主角为理想、群众慷慨赴死,反面形象则有封建家长、反动权贵、仙二代及其爪牙等等。 |
|
1、哪吒他妈哪儿去了?疑为处理为梅花鹿。2、太乙真人是真正的幕后操控者,我每看一回,就感慨太乙老头奸诈狡猾一回。3、哪吒自刎为何在我的幼年留下如此大的共鸣!?? |
|
这才是哪吒!善恶分明不畏强权,哪怕跟父权相对也坚持自己,父母是与神俱来的牵绊,那我就以自刎的方式还给你,我不连累你。哪吒就是一真朋克,我觉得每个人年少时都有个哪吒吧,不相信所谓成人世界的那一套,有自己的想法观念,简单直接,只不过大部分人都妥协了。而哪吒则是彻彻底底的反叛! |
|
不禁感慨 我小时候的精神食粮真好 以至于长大后虽然精神不太正常 但不失为一个正直的人 |
|
悲剧性的一刎 |
|
1979是个有趣的时间点,不仅指向粉碎“四龙帮”的隐喻:无父无君(反俄狄浦斯)的哪吒正是wg小将的化身,他接续了shzy美学摒弃肉身的传统,用莲藕、风火轮和火尖枪为自己打造了一副赛博格身体,成为三头六臂的加速与破坏机器。加速-解域的赛博格哪吒成了80年代后漫长新自由主义时期的弄潮儿,见证wg和当下的连续性。gczy运动向来擅长在后发国家搞解域。另一方面,龙本就是一种不可名状的奇美拉生物,阴晴不定的降雨之“天”,约伯式上帝,“真龙天子”也应当是“自然灾害”的负责人。在不可名状、阴晴难测上,我们一直是“龙的传人”…… |
|
作为中国动画昔日的巅峰之作,《哪吒闹海》并没有遵循于原著的桎梏,而是开创了一个属于自已如梦如幻的神话世界,动画与音乐这光影的艺术与中国文化底蕴的两相结合,如此完美,而在内在构成上,电影悲情渲染所直指的是整个社会体制缺陷的命门,筑了电影独具匠心的内在纵深。 |
|
这个电影才9分 新版哪吒凭什么8.8啊!这个片里哪吒展现的反叛精神我小学看了都震撼无比好吗! |
|
技术一流,但是片子里的人类本位主义思想需要批判性对待 |
|
小时候看的津津有味现在依然津津乐道 |
|
这个版本的哪吒是全然正义的少年英雄形象,不畏强权,勇于担责,自我牺牲,但是和反抗父权关系就不大了吧,李靖只是迂腐软弱了点,算不得太坏,到最后也舍不得对哪吒下杀手,哪吒自刎只是不想连累父亲和百姓。1979年也不可能拍出反父权的动画,太多人一厢情愿把自己的想法和期待往上贴。 |